16968村:【身内】とにかくめでたいので祝う村【C入り】 [過去ログ:kako_log]

終了 村人陣営
立て主
キャラセット
参加人数
13人 (13~13人)
更新方式
リアルタイム制
編成
カスタム
パスワード
あり
1日の長さ
24時間 / 投票 60秒
開始方法
自動(2020年10月3日 06:00)
村情報
通常発言数上限: 0発言(長期のみ反映) アクション数上限: 0アクション(長期のみ反映)
発言数復活あり(長期のみ反映)
BOT投稿なし
ダミー(初日)設定
ダミー役職なし 死亡フラグ回避 投稿セリフOFF
ダミー変更不可能 初日占い不可能
基本設定
カード人狼形式 夜コミットなし 役職希望有効 名前入力可能
公開設定
記名投票 票数公開なし ID公開なし 墓下公開なし
GMモードOFF 匿名ID軍解散 ランダムCNなし
拡張機能オプション
再投票なし 二度寝しない
決選投票なし 自投票なし 棄権投票なし
突然死なし 退席なし 遺言あり
役職機能オプション
任意襲撃不可 連続護衛可 凄い共有能力OFF ドラゴンボールなし
後追い表示あり 復讐表示あり 恋仇第三陣営 因果応報
カリスマ教祖OFF 教吸第三陣営
変換オプション
信者語尾なし クルモン語翻訳ON
会話設定
妖魔念話ON 共鳴会話OFF 狂鳴会話OFF 恋人会話OFF
秘話会話OFF 匿名発言OFF フリートークOFF 障子にメラミ

編成: カスタム

過去ログ

ハープ コウィスカフルート リベラに投票しました。
トライアングル クロエフルート リベラに投票しました。
バードコール ヴァレリーフルート リベラに投票しました。
板胡 シアフルート リベラに投票しました。
フルート リベラバードコール ヴァレリーに投票しました。
手拍子 ブリジットフルート リベラに投票しました。
ヴィオラ ルネッタフルート リベラに投票しました。
クラリネット コトワフルート リベラに投票しました。
三味線 クオンフルート リベラに投票しました。
草笛 エフェルフルート リベラに投票しました。
バードコール ヴァレリーは、1票投票されました。
フルート リベラは、9票投票されました。
投票の結果、フルート リベラ が処刑されました。
フルート リベラ は 人間 だったようです。
板胡 シア は、草笛 エフェル を占いました。
草笛 エフェル は 人間 のようです。
三味線 クオン は、ハープ コウィスカ を襲撃します。
ハープ コウィスカ が無残な姿で発見されました。
1 三味線 クオン 2020/10/06 04:22:24
あ、投票最後だと即更新になるんですね……時間かかるのかと思ってました(アホ)
なら結果だけ貼って寝ます。
【コウィスカは人狼ではありませんでした】

起きたら今日はお休みなのでまとまった時間が取れる故、残りはその時に……ほんとにおやすみなさいませ。
2 三味線 クオン 2020/10/06 04:26:39
ちなみに対抗占いももちろん視野に入れた上でのコウィスカ占いというのだけ先にお伝えしておきます。
3 三味線 クオン 2020/10/06 04:29:51
それにしてもこの噛みよ………………。
ほんとにおやすみなさい。
4 板胡 シア 2020/10/06 04:42:22
グレーに狼がいる感はひしひしと
5 板胡 シア 2020/10/06 04:43:03
では占い結果です
草笛 エフェルは人間だそうですよ
6 板胡 シア 2020/10/06 04:43:40
ちょっと目覚めただけなので寝直します……
7 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 05:04:21
おはよう。
今日の噛み見てシズキ襲撃はランダムじゃなかったんだと確信したわ。
8 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 05:06:50
クオン視点で霊真時にシアがコウィスカを狼にしろC狂にしろ、囲ってないなんてことあるん?て感じだし、やっぱりクオン視点では霊能まで漏れなく偽で、安置にLWがいる可能性まで見た方がいいのでは。
9 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 05:12:40
シアがコウィスカ囲ってなくて、比較的発言が白いエフェルに白出してるのもマジで囲いには見えないし、真なんじゃないかな。

ヴァレリー、ルネッタ、コトワの3灰。
シア真時だと今日▼灰でシア襲撃、明日役職吊りに手を付ける感じにすれば、ぎりぎり2灰のままで詰まない。GJ出たら詰む。
10 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 05:14:40
GJ出たら詰むしシアの灰噛む余裕ないから、もう白に狩人いなかったら諦めの気持ちでこういう噛みしてんのかね?
それにしても今日の結果見せる余裕があるとこに狼?
ヴァレリーだったらもうシズキ一点狙いでシア襲撃した方が良さそうだから、狼じゃないんじゃねと思うが。
11 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 05:18:04
なのでコウィスカを噛む余裕がある狼像って要素で持って、コトワのが吊りたくなったかな。

しかしもう分からんね。
霊偽なら3人外生存だろうし今日仕留めないと明日エピだよ。もう霊偽追える日は昨日クロエの指定でリベラ吊った時点で超過したとも思う。
12 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 05:22:20
いや霊偽でもC狂込みだからエピなはならんわ。
サイレントRPPになるだけだわ。

今日も仕事で来れるの夕方だけどヴァレリーコトワの精査頑張る日にするわ。
13 手拍子 ブリジット 2020/10/06 05:54:01
おっはよー!
詰まない灰の数キープする噛みって感じだよね。昨日の噛みからの一貫性はあるかな!
+1 ハープ コウィスカ 2020/10/06 06:00:46
やっぱり死ぬよねー
14 手拍子 ブリジット 2020/10/06 06:01:08
ルネッタも言ってるけどクオン視点が昨日以上に厳しくない?霊偽は切れると思ってるからシア狼主張なんだろうけど…信憑性に欠けるよ!
+2 カスタネット ムティリュ 2020/10/06 06:01:31
おっはよー
15 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 06:01:37
漏れてたけどブリジットもシアの灰だわ。
ムティリュ黒出てから視界から外れててつい忘れるな…。
16 手拍子 ブリジット 2020/10/06 06:08:35
ってことでシア真で灰に狼がいる昨日追ってた路線に再起するんだけど、ここまで灰削る狼ってなんなの?そんなに死体無しが怖い?

今一番吊れない位置であろうルネッタだとしても、せめて今日シアチャレしない?コウィスカってシズキ以上に狩っぽさなくない??
死体無しよりよっぽど怖くないかな…?
17 手拍子 ブリジット 2020/10/06 06:09:33
>>15
昨日のスケでも外れてたよね?思い出してくれて嬉しいよ!
18 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 06:12:55
>>17
ん。

コウィはしきりにシズキ狩に見えないと言ってた私とヴァに「それは違うよ!」してたから、自分が狩で他人に狩を押し付けることでチャレ促進してたように見えなくもないから、シズキと比べたら狩っぽいとは思う。精度は低い。
19 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 06:13:41
仕事行ってくるね〜**
20 手拍子 ブリジット 2020/10/06 06:13:42
吊られなくても占いの手が回る可能性の高いルネッタの噛みではやっぱない気がするね。むしろ噛まなきゃいけない場面だよ!
21 手拍子 ブリジット 2020/10/06 06:20:13
たぶん一番占いが怖くないのはコトワだとは思うよ!
でも>>4:294って言った次の日に一番コトワに厳しかったコウィスカ噛むかなあ?単なる白噛みなら噛むのかな?
22 手拍子 ブリジット 2020/10/06 06:24:33
一応コウィスカじゃなくて完全に灰な人噛んでも詰まない日ではあったわけで。かつ私的にはそんなにコウィスカ狩に見えないから、狩探したいなら他に噛む人がいたんじゃ?って思うし。

そもそも役職噛んでこない時点で感性が合わないけど、役職を噛まない路線にしてもなんか変っていうか中途半端な噛みなんだよね!
*1 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 06:44:04
ん、コウィスカはちょっとよろしくなさげだが、まあ善処するか
*2 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 06:46:43
まあその分占い結果先置きの状況を作れたからその分は主張幅が増えるか
23 板胡 シア 2020/10/06 06:50:48
占い先候補がだいたい白くて困りますよね
エフェルを占ったのはかなり消去法
24 草笛 エフェル 2020/10/06 06:56:54
ふぁおはようぅ
今日占い噛まないなら考察が一段進むんじゃないかな
少なくとも昨日コウィスカと話てたシズキ噛みは狩人探しじゃなかったし、このコウィスカ噛みは僕にはシア視点の灰を削りたくない噛みに見える
正直、ここまでくるとクオン真の場合がシアの身内切り以外にないと思うからクオン偽でいい気がしてるなぁ
25 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 07:05:59
おはようございます
今日はお仕事疲れの休養日で気持ち出席率が下がるかもです

諸々結果は見ましたがコウィスカさん噛み・・・
とりあえず結果だけ見たので一旦離脱します
26 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 07:09:27
結果的にずっと削れてないのはシアさんではなくクオンさんなのですがその辺りはどう見てます?
27 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 07:16:23
まあこの辺りは結果読み負けてるって意味ではクオンさんの手落ちですが
28 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 07:16:34
とりあえず寝ます・・・
29 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 07:17:55
整理より黒を優先して終わってないのは辛い・・・
30 草笛 エフェル 2020/10/06 07:19:45

>>10 >>11
ふーむ
シア真起点だけど、どっちにしてもクオン陣営はきつい立ち回りをしている感はいなめないよねぇ
ムティリュ見つかったのが相当きつかったっぽい

仮にルネッタの推理するように、役職チャレできる最大限をとった上で今日チャレの予定で狩人探しを検討するのであれば、灰にいる狼は相当シアの視野外じゃないとあり得ない
昨日の段階でその位置にいれたのってコトワ>ヴァレリーだよねぇ
31 草笛 エフェル 2020/10/06 07:20:03
ちなみに霊能偽は追う追わないの前に、出方も姿勢も良いし、人外要素取るとしても昨日リベラとコトワの2択をどうしたかったかくらいなんだけど、理由がちゃんとしてるし、切って良い線だと思う(というより3人外しかいないのにあの速さで2−2にする作戦まとめてから出るの無理では?独断までみるならわからないけど)
32 草笛 エフェル 2020/10/06 07:22:13
>>26
クオンの方は結果論だからなぁ
33 トライアングル クロエ 2020/10/06 07:28:49
おはようございます。
34 トライアングル クロエ 2020/10/06 07:31:53
リベラ白なら本音だったのでしょうが……活かせるようにしなければなりませんね。
35 トライアングル クロエ 2020/10/06 07:38:01
限界が23時(それでも遅いくらい)の方が数名いるようなので、深夜勢には辛いかもしれませんがそれを見越して吊り希望出してほしいです。昨日よりは出しやすいのではと思います。

読めば分かるレベルの曖昧なやつよりはビシッと▼欲しいです。
36 草笛 エフェル 2020/10/06 07:46:19
>>35

今日の議論の伸びみて相当印象変わらない限り既に
▼コトワ、▽ヴァレリー

変わった場合はコトワ宛に21時頃までには宣言するね♪
コトワの印象が変わる気はしないから周りがコトワをどう見ていくかを見る形になるかな

占い足り切りなら今日から占いに手をかけるべきだけど、僕はシア吊る必要を感じないくらいは信用差持ってる。盤面的にね
なので忙しい明けで大変だろうけどクオンにも期待してるよ(でも一先ずクオンおつかれさま♪ゆっくりやすんでね♪)
37 草笛 エフェル 2020/10/06 07:47:18
コトワ宛に→クロエ宛に
コトワに吊り希望宣言してどうするの僕…
38 草笛 エフェル 2020/10/06 07:48:14
ということで一先ずお仕事してきます!
昨日よりは早く帰れるように頑張ってくるね♪
-1 草笛 エフェル 2020/10/06 07:59:35
実際、手放しで整理吊だねって言えるタイミングじゃない今、コトワが吊り希望の槍玉に挙げられてどんな反応するか見たいのが大きくてあえてこのタイミングで希望出しました。
まぁなにも変わらないコトワで終わる可能性が97%くらいだけど、なにかのきっかけになればいいなぁ
39 クラリネット コトワ 2020/10/06 08:24:06
おねーさん、生きて明日を迎えられるか不安になって来たぞ!
+3 フルート リベラ 2020/10/06 08:36:23
おはようございます。
+4 フルート リベラ 2020/10/06 08:40:08
・グレーに狼がいるボルコン
・コトワ狼で敵を消す
・クオン狼で囲いなしアピール(狂欠け)
40 トライアングル クロエ 2020/10/06 08:59:01
コトワはリベラが違っていたことからどう考えるか、修正してどうなるか教えてください。
+5 カスタネット ムティリュ 2020/10/06 09:02:30
ぼくは今日の襲撃がいちばんキモになるんじゃないかなあ〜と思う さり気にあと3日だものね
+6 カスタネット ムティリュ 2020/10/06 09:07:51
今日終わる感じはそんなにしないかな
+7 汽笛 シズキ 2020/10/06 09:18:34
リベラ様、コウィスカ様はお疲れ様で御座いました。
-2 トライアングル クロエ 2020/10/06 09:27:21
頭痛が辛い。読んでても頭に入ってこないなぁ。
41 板胡 シア 2020/10/06 11:44:34
私としてはルネッタの雑感がムティリュへのトドメになっていた辺りからルネッタがかなり視野外でしたね
+8 ハープ コウィスカ 2020/10/06 12:19:56
みんな白いと思ってたんだけど、昨日夜にじっくり見返したら逆に誰も白くないような気がしてきちゃった。
+9 ハープ コウィスカ 2020/10/06 12:33:39
ブリジット一番白目においてたけど、今になってから見返すと一つも外さなさすぎて怖いんだよね。いや本当に当たってるのかどうかは今でも分からないんだけど
「あまりにも想定外のことが起こっていなさすぎる」
盤面作りながら喋ってたとしてもぴったり一致する
ただの有能村で推理全当てしてるんですよって言われたらそれは否定できないけど、当てるまでの時間が短すぎるし要素が少なすぎる
機敏に動けば白くなるってわかったうえで動いてそう

なのにリベラ村だけ完全に外してるのも不可解
4日目にムティリュ●当ててたこと引っ張ってきてドヤ顔する感性はあるのにそこを徹底的に外してもあまり傷ついてない風なのも不可解
急に霊結果を伏せようとかスペックとかけ離れたボケかましてるのも不可解

ただこんな噛みをするのかと言われると全然しなさそう
-3 フルート リベラ 2020/10/06 12:42:21
>>48
霊界の制限はないようなので中身推理

クロエ今日はさん
ヴァレリーれんかさん
クオン犬派さん
エフェルオレンジさん
シズキみにゅーさん
コウィスカカルメンさん
ムティリュsakさん
+10 ハープ コウィスカ 2020/10/06 12:46:06
見えてるか見えてないかで言うと一番何も見えずに呆然としてるのがヴァレリーな感じする
情報量と思考量が一致しない
ただこの「発言量>>>情報量」タイプは人によってはすごく黒く見てしまう動きだと思う、好みが分かれるし付け入る隙がありすぎてガバガバ
私も序盤苦手タイプで何一つ見えずにまあ何か言わないと自分が死ぬのは分かってて推理ひねり出してはいるけど自分で言ってて全然自信なくて呆然としてたから素村の動きとして一番わかる

「ムティリュと一番最初から切れてる」(黒い白いとかじゃなくて相方を統一占いしてほしいって最初に言うか??)っていうポイントもでかい
「狼はこういうつもりじゃないかと思う」って推理も、でもその先どうすんの?狼陣営勝ち目無いじゃん。みたいなことを言いがち。盤面を作ってる感が最も薄い

>>4:330私が見た感じだと割とヴァレリー殴られてるし吊れてもおかしくないのに「自分はちゃんとしてれば白いはず」といいたげな謎の自信
狼がこの○圧迫の中この強靭なメンタルを持つのは難しい気がする

「自分の発言のタイミングは追従に見えるので怪しいけれど」と自覚している発言があったけどそれを認識したうえでそのスタンスを崩せないのはやっぱ見えていないから以外にないのではないかと
無理やりでも自分を白く見せようとしたらもっと白くは動けるはず、それをしようとしていない村の慢心がチラ見えしていて一気に白い
+11 ハープ コウィスカ 2020/10/06 12:47:31
死んだほうが発言しやすくて草
どうせ今本人見てないし言いたい放題言っていこうぜの精神
うるさかったらミュートしてね(そんな機能はない)
+12 フルート リベラ 2020/10/06 12:58:27
>>+11 見てて楽しいから、もっといっぱいしゃべってほしいな
+13 カスタネット ムティリュ 2020/10/06 13:00:45
推理に関しては何も言えないけど読んでる!
+14 ハープ コウィスカ 2020/10/06 13:05:26
ルネッタはいくらなんでもムティリュと最初から絡みすぎでこの2wだと狼陣営仲良しかよってなる
ただ3日目の手のひらクルクルは●引かれる前に庇おうとしたけど引かれちゃったから失敗して切ったと取れないこともない
その後の熱い死体蹴りもまあ狼でもやるっちゃやるのかも
というか視点が露出人外に寄りすぎなぶん穿った見方をするともう逆にあざとい狼かもって思えてくる
なぜか殴られた時より白置きされた時のほうが警戒する動きも謎い、安直な白置きを根拠に相手を殴りに行くなら分かるがそういう感じでもない
あと昨日の柱への反応の玉虫っぷりが嫌すぎる。吊りたいとか吊りたくないとかあるじゃん、村ならあの状況には良くも悪くもショック受けるよ。吊りが決まってからぴえんとかいうなら秒で反対すればよかったじゃん。
すごい殴り合いたい。とりあえず殴り合いたい。たぶん一番感性が遠い。
+15 ハープ コウィスカ 2020/10/06 13:21:40
感性として一番近いのはエフェルなんだけど本人は私に近さを感じてはなさそう。
自由占い統一占いの話してるころから頷きすぎて首飛んだもん
コトワ○置きで永遠に残すことに対する嫌悪感も分かる
そして狼がそれを堂々と表出するのは難しいだろうなとも思った
私自身は○貰って安全圏だからコトワ吊れ吊れ言ったけど実際灰LWならあそこまで言えなかったかなという気もしている
ただ唯一気に入らないのが>>4:280のド派手な生存欲ないアピール
本当にそんなこと思える?村目と自分から吊れとか冗談でも言いたくなくない?私は自分と村目の中から吊るとか言われたら発狂する。誰も乗ってこないの知ってて言ってるでしょ、つまりアピール以外の目的のない発言。
他は筋も通ってて白いんだけどここだけめっっちゃモヤッとした。と思ったら今日○出てた。よかった。まあそれならどっかで噛まれてくれるだろ(脳死)
+16 汽笛 シズキ 2020/10/06 13:32:44
やっぱりブリジット様とクオン様吊って続くなら発狂するとしか思えない盤面です。
+17 汽笛 シズキ 2020/10/06 13:33:57
ヴァレリー様は発言だけ見ると難しいですが、ヴァレリー様LWで呑気にシズキとコウィスカ様噛むのはまあないと思います。
シズキ噛んでコウィスカ様噛むのは相当位置に余裕のある位置しかありえませんよ。
+18 ハープ コウィスカ 2020/10/06 13:34:01
コトワの動きは賢くあざとく省エネしてるつもりなら人の神経を逆撫でしすぎて賢くないし三周くらいして村な気もしてきたけど、たぶん下界にいたら怖くて残せない。
+19 汽笛 シズキ 2020/10/06 13:35:40
コトワ様は本日圧倒的に縄を投げられる可能性のある位置ですし、本日の反応は材料になるのではないでしょうかね。
私は残したいですねえ。
+20 汽笛 シズキ 2020/10/06 13:37:05
外してるんだとしたらルネッタ様な気がするのでもう少しよくみておきましょうかね?
42 三味線 クオン 2020/10/06 13:37:53
起きました。昨日ほぼ丸一日不在でご迷惑をおかけいたしました……。
ログの海に沈んでまいります。
43 手拍子 ブリジット 2020/10/06 13:40:45
進行的に残せるのは承知の上なんだけど、今日▼クオンってダメ…?
狂人の身内切りで囲いがないのは無意味すぎるし、エフェルでの囲いは全く見えないし、クオン視点シア狼以上の情報って出ないんじゃないかな!ここからクオン噛みが来るのはもっとないと思うよ!

っていうかなんで今日シア占いじゃないの!?
44 板胡 シア 2020/10/06 13:43:27
私の白は噛み先リストにされちゃうのかも
エフェル、ごめんなさいね
+21 ハープ コウィスカ 2020/10/06 13:43:28
下界にいたらヴァレリーとブリジット吊れないなあ。ブリジットは疑い始めてから証拠集めるまでの間に既に自分が殴り負けてそうって意味でも私には吊れない…
ルネッタまではワンチャン届くかも。
+22 汽笛 シズキ 2020/10/06 13:46:30
なるほど、昨日下界にいたら多分ブリジット様を永遠と殴ってた気がします…そこくらいしか怪しいなと思う位置がいなかったです。
なんか作ってる感がすごいしてくるんですよねここ。

いや村人なら知るかって感じですが。
+23 ハープ コウィスカ 2020/10/06 13:49:43
シズキさんとは元々感覚が食い違ってるからなあ
グレーに二人ともいたら私が一方的に殴ってミスリ要員にされそう
そしてどっちかをSGにするためにやっぱりどっちかは噛まれそう(適当)
+24 ハープ コウィスカ 2020/10/06 13:51:25
ブリジットの動きは一度計算に見え始めるともう全部計算にしか見えなくなってきて困る
+25 汽笛 シズキ 2020/10/06 13:51:28
そうですかね?
きちんと対話すればコウィスカ様は割と感性近いものだと思ってましたから、何とかなるかなと。
+26 汽笛 シズキ 2020/10/06 13:53:24
いやあ、ルネッタ様の3dが白すぎて疑い辛いなあ。
アクション起こった日に白くなれる狼なら、なっかなかの猛者というか場数踏んだ手練ですね。
+27 ハープ コウィスカ 2020/10/06 13:54:12
>>+25 まあそうだといいなーそこは私がどこまで村要素を汲み取れるかでもあるし…
+28 ハープ コウィスカ 2020/10/06 13:55:37
ここには基本的に修羅しかいないから「いくらなんでも狼でそんなことできる?」に対する答えは大体が「できちゃう☆」なんだよね。怖い。
-4 ハープ コウィスカ 2020/10/06 13:57:01
やっぱり霊界が一番楽しいわ。吊られないし。
-5 ハープ コウィスカ 2020/10/06 13:58:31
人狼やるたびに思うんだけどめっちゃ吊られたくないんだよね
豆腐メンタルだから攻撃されたくない
噛まれるのはまあ許す
+29 汽笛 シズキ 2020/10/06 13:59:43
ふむ、多喉で割と村優勢の配役かつ、初手狼吊られというこの状況下でまともに戦えてる狼は、相当強い位置にいるとしか思えないなあ。
+30 汽笛 シズキ 2020/10/06 14:02:47
ルネッタ様の>>4:12の気づきが、クオン様偽だとするならなかなかえげつない気がします。
-6 ハープ コウィスカ 2020/10/06 14:04:58
なんか久しぶりに人狼したからそもそも自分が鈍ってるなあ。
こんな弱くなかった。
みんな劣化しないのすごいなあ
+31 汽笛 シズキ 2020/10/06 14:06:46
いやルネッタ様は村だな…何もおかしいところがないというか、村でしかし辛い推理をポンポン出せている…。
45 手拍子 ブリジット 2020/10/06 14:07:08
クオンがダメな場合は暫定▼コトワ▽ヴァレリーかな!
ルネッタは場を見る限り「占われさえしなければ勝てる」位置だと思うから、死体無しの方を恐れてるっぽいこの噛みには合致しないと思うよ!

ヴァレリーは逆に「灰を1つでも多く保ちたい」状態にあると思うから、こっちはこっちで占い噛みたいんじゃないかな?その上で占われる可能性も十分あるしね!

「占われにくく、誰にでも打ち勝てる可能性がある」コトワが一番悠長にしてられるんじゃないかなー。でもやっぱ何か違う感じは否めないんだけどね…。
46 手拍子 ブリジット 2020/10/06 14:10:42
一応今日の発言を見て逐一修正はしていくつもりだけど、
「今日までの矢印の量とそれを踏まえた上での狼時勝ち筋」由来の推理だから今までに比べるとそんなに変化しないかも!
+32 ハープ コウィスカ 2020/10/06 14:14:46
ルネッタさんはクオンさん真をどこかで完全に切れてないうえで「疑う」にとどまってる感じは白いんですよねえ(>>3:175>>4:135
ブリジットさんの決め打ちの速さと対照的
+33 ハープ コウィスカ 2020/10/06 14:17:06
ただもうクオンさん吊って考えたくなる気持ちもすごい分かるし>>43
あー><
+34 汽笛 シズキ 2020/10/06 14:19:08
あれだけ灰雑しっかり書いてたブリジット様が>>3:272でシズキだけ保留にしてたのに、▲シズキみて>>4:1が真っ先に出てくるの、何なんでしょう…。
不透明なところが不意に切り込まれた時に、ブリジット様のようなタイプだとかなり思考が進んでもいいと思うのですが、あまり思考が進んでるようには見えず、黒ずんでしまいます。
+35 汽笛 シズキ 2020/10/06 14:22:21
シズキなんて微妙な位置噛む理由として、シズキに何か決定的な発言があったか見返すと思うんですよね。
でもその確認した痕跡が見当たらない。
吊れそう?なシズキ噛む狼は位置がいいんじゃないか、とかそういう推理が出てきていいと思うんですけどねえ。
+36 ハープ コウィスカ 2020/10/06 14:32:08
なるほど
>>4:1は私もなんなんだろ?って思ったけど噛みがあまりにも信じられないっていうことを面白く言ったネタ発言なのかな?ってことで納得してしまってました
一言目がそれなのは確かに違和感あるんですよねえ
-7 汽笛 シズキ 2020/10/06 14:32:28
狩人日記
護衛:③クオン様→

3d
シア様が普通に真目で護衛したくて堪らないですが、私がクオン様に白を貰ってる故あまり護衛を外したくなく、シア様真なら最悪噛まれてもかなり狼追いつめられているので、村全体が推理を間違ってる時のケアとしてクオン様護衛します。
表ではシア様真目の流れを作ることで絶対に噛めない空気作ってエア護衛になればいいなぁと思って動いてました。
あとシア様真でも勝てうる位置に狼いるならば狩探しから入る方が勝ち筋拾える気もしますしね。
シア様抜かれるならその後は霊鉄板護衛、霊噛みしてくるなら占い護衛放棄して灰GJで縄増やし目指す予定です。灰噛みなら…あまり噛み躱せる気がしないですね…。
-8 汽笛 シズキ 2020/10/06 14:32:39
そういえば一応落としておきます。
+37 汽笛 シズキ 2020/10/06 14:38:26
あと細かいところを挙げるとキリがないですが、ブリジット様が狼ならばSG枠確保に必死だなぁと感じてしまいます。
村ならただの勘違いなんですけどね、というか昨日からブリジット様吊りたいしか言ってないので、村だと…そうですね、駅弁でも奢ってあげます。
47 クラリネット コトワ 2020/10/06 15:47:58
そろそろ占われると思ってたな。
48 クラリネット コトワ 2020/10/06 15:51:11
リベラ白かー。そういえばおねーさん普通の村で黒当てたことなかったぞ?
49 クラリネット コトワ 2020/10/06 15:56:02
おねーさんはなんとなくそろそろ頑張らないと不味い気がするぞ!
50 トライアングル クロエ 2020/10/06 17:29:14
ブリジットはムティリュとのラインで昨日▼リベラ▽ヴァレリーでしたが噛み筋で▼コトワが急に来たんですね。

ライン考察自体自信なさげだったのは分かっていますが、昨日までの意見とどう折り合いをつけていますか?
51 トライアングル クロエ 2020/10/06 17:30:26
シアを噛まない→占いから遠いは分かりますがそれって単に吊り位置だからなのであって死から遠いのではないんですよね。
52 手拍子 ブリジット 2020/10/06 17:36:16
>>50
そもそも昨日の▼リベラ▽ヴァレリーはコトワを除いた希望であって、コトワをどう扱おうか考えてるうちにリベラが柱COしちゃったからそんなに急に来たわけでもないよ!

ただライン考察に自信がないのは事実で、それよりは単独発言や噛み筋との兼ね合いを重要視したいかなー…
53 手拍子 ブリジット 2020/10/06 17:42:17
>>51
占い位置な場合は占い噛まないと死ぬけど、吊り位置な場合は占い噛もうが噛むまいがあまり変わらないって考えてるよ!
だから占いを残す選択を取りやすいのは吊り位置寄りの人になるんじゃないかな?
+38 ハープ コウィスカ 2020/10/06 17:43:31
>>47 ほう
54 手拍子 ブリジット 2020/10/06 17:43:43
補足するとヴァレリーに関しては吊り位置と占い位置の中間くらいに位置してると思ってて、そもそも3日目に占い噛んでおかないとどちらかで捕まってしまう位置じゃないかなーって思ってるよ。コウィスカ占われた時点で結構きつくないかな?

だからコトワとヴァレリーの吊り希望度にはそれなりに差があるね!
+39 ハープ コウィスカ 2020/10/06 17:53:02
狼は占いを残してどうしたいのかっていうと吊らせたい以外にないと思うんだよね
そうだとしたらクオン吊りたがりはこの噛みの狙いと合致するかな?
って思われるところまで計算してるだろうからこんなに露骨には言わないだろうか
55 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 17:54:45
こんばんは
眠いですが一応顔出せました
56 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 17:55:04
何から話したらいいんだろ・・・
+40 ハープ コウィスカ 2020/10/06 17:57:13
>>52 コトワって「昨日吊らないともう吊れない」ぐらいの位置だから昨日「とりあえず保留」みたいにするのは悠長すぎると思うんだけどな。
ヴァレリーが昨日のうちにコトワの要素を取ろうと必死になってたあの動きが村の動きじゃない?
-9 ハープ コウィスカ 2020/10/06 17:58:08
死んだらRPが剥がれるタイプの村人
+41 ハープ コウィスカ 2020/10/06 17:59:15
とりあえず置いといてじゃあ次にどうするのかがだいぶ難しくない?
文化の違い?
57 板胡 シア 2020/10/06 18:01:13
そういえばログに溺れたクオンはどうなったのでしょう
元気かな
58 三味線 クオン 2020/10/06 18:04:39
>>57
生きてますよ。そろそろ貼れそう。
+42 ハープ コウィスカ 2020/10/06 18:04:44
占い吊りたい作戦だとクオン→ブリジット○が本当意味不明だけど…
それを人外で利用するなら少しでもクオンの信用上げなきゃ無理。逆にSGにされそうな盤面。
ここ両人外なら何がしたいのか分からない
59 三味線 クオン 2020/10/06 18:06:08
クイズノックの動画時間泥棒すぎんか???
+43 ハープ コウィスカ 2020/10/06 18:07:05
んーーーやっぱり私が生きてたらルネッタをぺちぺちして要素とりたいかな!
コトワ占われなさそうな自覚ないみたいだし!
60 板胡 シア 2020/10/06 18:10:04
楽しげでなにより
+44 ハープ コウィスカ 2020/10/06 18:10:20
「自分ってそんな白くは見えないですよね」みたいなこと言い出しちゃうよりも、自分が殴られたら「は?失敬な。何言っちゃってんの」ぐらいのオーラ出す傲慢な方が好み。
傲慢な狼もたまにいるけど。
+45 フルート リベラ 2020/10/06 18:12:18
ルネッタ吊るなら激おこスティックファイナリアリティぷんぷんドリーム
61 三味線 クオン 2020/10/06 18:13:06
やつらに2時間くらい私の貴重な休みを奪われました。絶対に許さない。
河村さん推しです。
+46 フルート リベラ 2020/10/06 18:22:58
>>3:91
コトワはこれが狩人由来のかと思った。狼とはなんか違う気がするけど、端々から生存欲感じたし。
+47 フルート リベラ 2020/10/06 18:28:19
ブリジットのクオン吊りが、シアにすり寄りつつクオンのグレー広く取り、シアから黒貰ったら掌を翻す作戦ではと邪推してしまう(流されやすい)
+48 ハープ コウィスカ 2020/10/06 18:41:54
ルネッタの3日目白いはそれもとてもよくわかる…わかる…
62 三味線 クオン 2020/10/06 18:49:15
長かった……。

先にブリジットとコウィスカを占おうと思った理由貼っておきます。

まずブリジット。
3日目に身内切りだったら面白いよねって言いましたが、そもそも私は普通に臭い村に狂特攻してからの私抜きルートだろうなと思ってました(狩狙った可能性とかも考えていましたが、ログ見返したらムティリュ狩は>>2:104二段目で低めかと感じたので)
ムティリュとシアで縄を使って残り3縄ルートとして、特攻という選択をするなら狼のビジョンとしてはまず占いを抜く所から始まるのがセオリーなので、それならまず初手の占いでシア真の流れを作らなければならない。

+49 ハープ コウィスカ 2020/10/06 18:50:26
正直好き勝手にいろいろ言ってるけどみんな白くて半ばこじつけでだれか疑わなきゃいけないっていう強迫観念だけで疑ってるし、自分の考えが当たる気も全然しなくて周りがそういうならそうなのかもしれないってすぐなってしまう
そのぶん村が有能だからまあ当ててくれるでしょとも思っている
63 三味線 クオン 2020/10/06 18:50:55


シア真の流れを作ったところとなるとブリジットが筆頭になるんですが、>>3:31でシズキ占いを「潜伏狂警戒」としてるのが、言語化が難しいのですが何か見えてるように感じたのがひとつ。
潜伏狂警戒なら>>3:28で決定的とまで言い切るほどシア真推すならクオン狼なのでシズキ潜伏狂で確定白が出来ようがクオン吊れば全く問題ないのに、潜伏狂と言及する事でシズキで確定白が出来るのを避けているように見えました。
リベラも周りの意見に便乗する点がめっちゃ臭かったので狼あると思いましたが、ブリジットの先ほどの発言が物凄く引っかかったのでブリジットに仮セットしてリベラ精査し直す前にそのまま寝落ちしま……した………(土下座)
64 三味線 クオン 2020/10/06 18:51:35
ですが4日目にシズキが噛まれてるのを見て、これは私で縄を使わせる算段なんだなと思いました。
でなければそもそも私を噛んだ方が狼は圧倒的に楽なはずなので。
その選択、絶ッッッッッッッッッ対後悔させてやるので覚悟しとけやオラァって気分です。
65 三味線 クオン 2020/10/06 18:52:46
そして今日コウィスカを占った理由なのですが、結論から言うとコウィスカを占った方が効率が良かったからです。

私も灰の方と同じ推理で、シア狼ならコウィスカ狂、シア狂ならコウィスカ狼だと思ったのですね。
霊結果を見せる事で信用を上げた対抗が真っ先にする事は身内を囲う事のはずなので。

66 三味線 クオン 2020/10/06 18:56:43


ではなぜシアを占わなかったかというと、この推理を軸にした場合

シア占い→黒ならLW確定。白の場合、灰にLW。コウィスカ濃厚だが残りの灰からLWを探さなければいけない
コウィスカ占い→白の場合、対抗狼の可能性が高まる上に確定白が出来る
潜伏狂を確定白にするリスクはもちろんあるが、そもそもシズキ噛みを選んだ時点で霊護衛にいく可能性は高まるので狼は霊を噛みづらい為、コウィスカ狂だとしても確定白に指揮権が移る可能性は限りなく低い
黒ならLW確定、対抗狂で確定する
シア狂コウィスカ村でもそれはそれで確定村できるので全く問題ない

こうなるのでコウィスカ占いの方が圧倒的にメリットが高いと判断しました。
67 三味線 クオン 2020/10/06 18:59:38
みんな鬼の首取ったようにシア真の噛み!!!!!って騒いでますが、この▲コウィスカって対抗にとって得しかないんですよね。

①自分に囲いがない噛みに見せられる
これめちゃめちゃ強いんですよね。クオンの信用をガタ落ちさせられます。
なんなら私がコウィスカを占っていれば真の白を削れる上に狼の嚙み合わせまで追わせられるのでシア陣営視点最高だドン!!!って感じですよね。
②脅威噛み
>>4:362ではシア真派明言してるものの、3日目時点ではクオン真を一番フラットに追っていた場所でした。
正解に辿り着く可能性のある灰に白打ちして噛み処理するのが、シア陣営としては楽だし妥当かと思います。
68 三味線 クオン 2020/10/06 19:02:52
①に派生して、ではなぜ狼がコウィスカを『噛む事が出来た』のか?を考えてみました。
前提として
・戦法自体がC狂がいなければ成立しない(対抗狂だとしても狼だとしても)ので狂欠けではない
・狼は狂を噛む事がほぼない内訳なので襲撃により狂が消えていない

[ねじれ天国 1村]狂が占いに出ている
→ありますが、これなんでそもそも私を抜かなかった問題に戻ってくるので薄いのではと思います。
これの場合、多分今日エネッタで囲った上で漂白が明日の噛みになると思います。
ただこんな回りくどい事する必要あるか…?と思っています。

69 三味線 クオン 2020/10/06 19:03:55
ああ[]で数字囲うと違う村に安価飛ばされるのか…申し訳ありません。
《1》に訂正しておきます。
70 三味線 クオン 2020/10/06 19:06:34


《2》狂が灰にいる
これは2パターンあって
—《2-1》狂が白にいる
結論から言うと、かなりあると思ってます。
というのも、別に吊るタイミングでもないのにブリジットが>>43で占い押してるからです。
そもそもブリジット視点クオンで囲いがないはずなのに、「私占いは妥当」の一言で終わってそれ以上触れないのはなぜなんでしょうか。
あれだけガンガン信用落としにこれたのもここが狂だとかなり納得いくので、ぶっちゃけここでC狂占ってしまった感じしかしないです。

71 三味線 クオン 2020/10/06 19:07:17


—《2-2》狂が純灰にいる
これもまああります。
この場合、白はコトワとかみたいな縄が届きそうな位置より、村視されてて安全圏にいると考える方が自然です。
村を惑わすという意味だけならコトワもありますが、対抗がプランニングしたこの信用勝負は成り立たないのではと思います。もちろん自分で縄使わせるのは狂の常套手段ですが。

ここの枠で狂スケつけるならルネッタ(霊偽追い)>ヴァレリー(消去法)>>>>>>コトワ(上記通り)だと思います。

72 トライアングル クロエ 2020/10/06 19:07:27
>>52
なるほど、そもそもコトワ対象外みたいなところがあった訳ですね。決めかねていると言うか
73 三味線 クオン 2020/10/06 19:09:16


《3》リベラ狂
→ゼロではないですが、狩COして狩炙った方が仕事出来そう。
これだったらまだ対抗狂のほうがありそうです。

以上の点から、今のところは《2-1》>《2-2》≧《1》>《3》読み。
シア狼ブリジット狂が今のところ一番ありそうだなと思っています。


ので先に宣言しておきます、今日はシア占いますね。
74 三味線 クオン 2020/10/06 19:09:48
取り急ぎ現時点での自視点の考えだけ落としておきます…ごはんとお風呂済ませてまいります。
75 トライアングル クロエ 2020/10/06 19:17:39
クオンは霊偽をほぼほぼ見ていないということなのですか?
76 手拍子 ブリジット 2020/10/06 19:17:53
考察お疲れ様!
とりあえず見えたので気になったところにレスポンスしとくね!

>>70
シア狼私狂なら、今日は普通に灰吊った方がいいんじゃないかな?
今日灰吊れば明日クオン吊り推すことで自然に半PPの構図が作れるよね?でも今日クオン吊っちゃったら白い灰だらけの中でシアが噛まれていない違和感を誤魔化すのが難しいと思うな!

>>71
「純灰」ってことだから除外されてるのかもしれないけど、エフェルはどれくらい狂っぽいなかな?
77 トライアングル クロエ 2020/10/06 19:19:25
正直、あるかないか、追っているか追っていないかは別として考察に含まれていないように見えるのが意外でした。
78 手拍子 ブリジット 2020/10/06 19:24:52
あと>>70
囲いも何も、クオン真ならシア狼かシア狂コウィスカ狼しかないよね?それ以外の占い結果は意味をなさないから触れてないだけだよ!
79 トライアングル クロエ 2020/10/06 19:27:32
ブリジット狂人はねーべって話題は確か序盤にルネッタとしていましたね。灰のランキング付けとヘイトを恐れるかどうかって話でしたか。
80 草笛 エフェル 2020/10/06 19:29:23
>>47
どっちの占い師に、どんな理由で占われると思ってた?
81 トライアングル クロエ 2020/10/06 19:29:25
ブリジットが狂人だとした場合、狼側としては真に占われてラッキー!!ですよね。ブリジット補完への動きとかが見られないとは思いますが。
82 草笛 エフェル 2020/10/06 19:33:47
>>64 >>67
狼はクオンに縄使わせる算段と読んだってことは、昨日、クオンは灰襲撃されるって考えてたんだよね?
誰が噛まれると思ってた?それこそクオンのその想定だと今日コウィスカの死体が出る可能性結構あったわけだけど、それは占うときに考えなかったの?
83 トライアングル クロエ 2020/10/06 19:34:08
あと私がという話ではありませんが、占い師決め打ちは早い方がいい派閥、遅い方がいい派閥、色々あるので今占い師吊ろうぜがめっちゃ変とは思わないのですよね。

上記と>>81、あとエフェルどう思うかって話も含めて、やっぱブリジット狂人が一番濃いままだと思います?>クオン
84 草笛 エフェル 2020/10/06 19:36:36
>>61 僕はふくらP推し♪
高い点数取った人が勝ちのやつ、面白いよねぇ♪
-10 草笛 エフェル 2020/10/06 19:38:05
強いプレイかどうかはさておいて
この村の発言で一番好きなのは間違いなくコトワだよねぇ
+50 ハープ コウィスカ 2020/10/06 19:39:49
私のパソコン「人外」って打とうとするとしつこく「腎買い」って変換してくるんだけどそんな怖い文章打ったことないのに何故
-11 手拍子 ブリジット 2020/10/06 19:40:01
クオン狂でこんなに突っかかってくるか…?って気はしている
灰に狼いるのならライン切れと取られかねないようなことあんましたくない気がするんだけど
-12 ハープ コウィスカ 2020/10/06 19:42:58
シア身内切りしてたらクオンほんとかわいそう。めっちゃ頑張って長文打ってるのにほとんど真切られて舐め腐った噛みされて
身内切りって言うと奇策っぽいけど、狂がCだから意思疎通できない狂人しかいない村よりもめちゃくちゃやりやすいと思うんだよね。
-13 手拍子 ブリジット 2020/10/06 19:44:24
やっぱクオン狼でしょ!そうでしょ!?(2500回目)
-14 ハープ コウィスカ 2020/10/06 19:45:30
霊偽?それだとまだ2wいるよね?地獄じゃん。考えたくない。
-15 ハープ コウィスカ 2020/10/06 19:46:22
レアケ追うの単純に好きなんだけど昼間にレアケの話ばっかりすると怪しく見えるって意見も真っ当なので独り言で言うことにしよう…(遅い)
85 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 19:49:09
ただいま。
86 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 19:49:56
まだ帰れてないけど見てくべ。
クオンは元気になったみたいでえがったなあ。
-16 ハープ コウィスカ 2020/10/06 19:53:12
この村の霊能引くのもそこそこかわいそう
胃が死にそう
-17 ハープ コウィスカ 2020/10/06 19:57:14
初手で●引かれたLWもわりと耐えられなさそう
場数こなさないでいたらすっかりメンタル弱い系プレイヤーになってしまった……
吊られないし指揮しなくていいし一番ぬくぬく守られてる立場だからまだ無事に済んだ……
-18 ハープ コウィスカ 2020/10/06 19:58:34
メンタル弱い系プレイヤー、LWになると内心半分くらい勝てそうと思っていても吠えでギャンギャン泣き喚きがち
本当に負けそうになると吠える気力すらなくなって黙りがち
87 クラリネット コトワ 2020/10/06 19:58:48
>>80 両方から考え付くほとんどの理由で、だな。
それに…いや、これは言えないな。忘れてくれ。
88 トライアングル クロエ 2020/10/06 20:01:57
今日もなかなか出揃うまでにはかかりそうですね。
89 草笛 エフェル 2020/10/06 20:03:17
>>87
コトワ、頑張らないとまずい気がするんだよね?言えないなじゃなくて、何でも教えて!というかそれ、聞かれ待ちだよね笑

あと、考えつくほとんどの理由の中で、一番最初に浮かんだのはなに?
-19 手拍子 ブリジット 2020/10/06 20:06:56
クオン狼の場合に狂人がどこなのかという問題は未だ解決していないよね いるとしたら明日には動き始めると思うんだけど

コトワ狂は無くはないのか?潜伏狂としてはかなりトリッキーな動きだと思うが…もはや何でもありそう
+51 フルート リベラ 2020/10/06 20:10:05
>>+50 私のスマホはどちらも候補に出てこないなあ
-20 手拍子 ブリジット 2020/10/06 20:10:13
いっそクオン真か?シア狼あるのか??
それにしても狂人どこ?
90 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 20:13:58
>>83 クロエ
めっちゃ変ではないけど
▼占候補より▼灰にした方が早く詰められるよ。
まあ今日占い抜かれるなら大した差はないが。
-21 ハープ コウィスカ 2020/10/06 20:14:32
狂人はちょっと引いてみたかったな面白そう
91 トライアングル クロエ 2020/10/06 20:15:27
>>90
んーと、それを理由に狂人と言えるかどうかってことです。
+52 フルート リベラ 2020/10/06 20:15:44
>>90 完グレでこの余裕。うーんやっぱり村。
92 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 20:17:24
????????
93 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 20:18:40
夜勤疲れでログ追いながら寝てしまってた・・・
ごめんなさい
94 トライアングル クロエ 2020/10/06 20:20:00
>>92
>>70 クオン「今日吊るタイミングでもないのに▼クオンしてる!一番狂人候補!」がそりゃそうだおかしい!となるものなのか、他の人の意見も聞いてみたいということです。私が。
95 トライアングル クロエ 2020/10/06 20:21:05
あ、対象はブリジットの話ね。
96 トライアングル クロエ 2020/10/06 20:21:39
言葉足らずですみません。一連のはクオン視点でってことね。
97 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 20:23:41
ああ、ブリジットが狂かどうかって話をしてるのね。
クオンのは自分偽主張が強くて、占ってブリジット村視点で囲いが存在してないなずなのに、自分偽主張が変わらないことで狂断定してるのであって、占い今日吊りたがってることでもって狂視はしてないと思うが。
98 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 20:24:54
占い吊りたいって気持ちはどうなんだろう?
私は詰めるのが性分だから湧いて来ないけど・・・

基本は狼がグレコンするんだから無いとは思いつつも、何かの因果か運良く両方の黒位置が確定するのなら6>4>での吊り順を

決め打ち(LW吊り)→失敗してももう片方の狼吊り(RPP)

て出来るから通常通り明日決め打ちで今日は灰を吊れば良い派
それでエピの可能性もあるしね

このゲーム、決め打ちという行為は最小回数で出来るだけ最後に行うのが最も確率が収束しやすいから
99 クラリネット コトワ 2020/10/06 20:25:17
>>89 本当に言えないやつだぞ!
ただ、その理由が存在するというのは知っておいてくれ。
100 トライアングル クロエ 2020/10/06 20:26:46
>>97
実際のところどうだと思います?私はブリジットがもっとわざと臭めに動いてシアがなんやかんや理由つけて補完→確定白にしていこうとする動きがあってもいいと思ったのですが。
101 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 20:27:25
コトワさんはやれるのにやらないみたいな行動が目立つとどうしても反感買っちゃうし私としてはもんにょりした気持ちになるからどうにか出せる物があるなら今日中に出しちゃって欲しい・・・
102 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 20:27:26
と思ったけど占い吊りのタイミングの話も狂の論拠にされてるわ。他もそう思うかはんー、当人にしか分からないだろうけど"クオン視点ではそう思っても仕方ない"じゃない?
103 トライアングル クロエ 2020/10/06 20:28:08
個人的には私も今日占いに手を付けなくていいかと思っています。
104 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 20:28:20
本当は今日も私が色々聞いたりして引き出さないといけないんだけど、今までダウンしてたせいで自分のことで手一杯な状態だから申し訳ない・・・
+53 フルート リベラ 2020/10/06 20:28:29
コトワは物語の手法的な引き込みがあるよね。伏線を残して次回へ続く!次はどうなるんだ!?みたいな。
だから残したくなるのは分かる。
105 トライアングル クロエ 2020/10/06 20:28:38
>>102
あぁ、なるほど。
106 草笛 エフェル 2020/10/06 20:30:11
>>99 わかった!触れない!
じゃあ方針変えて、コトワは今日、占い吊るのどう思う?否定派の場合、これを言い出したブリジットについてはどう思う?
-22 ハープ コウィスカ 2020/10/06 20:34:13
白いってなんだっけ…黒いってなんだっけ…人狼ってなんだっけ……
107 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 20:34:25
そう言えば、当初の見立てではシズキさん、ブリジットさん、エフェルさんの3人から誰が残るかを見つつ3人を最終日に持って行くような布陣にすれば良いと思うって言ってたら

ちょうど2人が両占いの現存する唯一の白になってるから図らずしもその進行に乗ってくれてるね
+54 ハープ コウィスカ 2020/10/06 20:35:27
コトワはもうこういうプレイスタイルの人な気がしてきた…
私も下界にいたら>>101に近い感想になりそうだけど
108 クラリネット コトワ 2020/10/06 20:35:33
>>106 反対だな。どうせなら2人で私を占ってから吊ってくれ←
それはそうとしてブリジットか。ログを見返してくるぞ。
109 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 20:35:38
>>100 クロエ
ブリジットはシア目線では多少の臭い発言は帳消しにするレベルで、ムティリュとの切れが鮮烈だと思う。占い吊り発言は私もん?とは思うけど、他から見て明らかにおかしい発言ではないとは思う。

他から見て明らかに怪しい動きしてC狂彷彿とさせるのは主人であるシアの信用に影響するから、狂ならあくまでも村人のふりをするんじゃないかと思うけどね。
-23 ハープ コウィスカ 2020/10/06 20:40:25
>>-22 長期やるとゲーム後半だいたいこうなってくる
110 トライアングル クロエ 2020/10/06 20:40:58
>>109
むぅ、占われたのに勿体ないと思っちゃうのは安直でしたかね?仮にブリジット狂ならそれこそ生存戦略の村トレース(確定白の道は不自然になるくらいなら捨てる)って感じになりますか。
-24 ハープ コウィスカ 2020/10/06 20:41:34
文字が小さくなるやつテスト
111 クラリネット コトワ 2020/10/06 20:41:47
視点を変えよう。占いの二人はおねーさんを占うのに賛成か?
112 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 20:41:48
占いについてはまあまんまシアさん真派でクオンさん狂だと思うんです

ただその場合に、今日にあえて囲い候補を増やさずにコウィスカさん噛み合わせ主張でグレコンを優先したって形になるのですが、これやるなら本来の囲い位置であるブリジットさんは狼っぽくなさそうな印象なんです

本来ここまで狼を囲わず放置するって有り得るのかって思うのですが・・・
113 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 20:44:47
ちなみにコトワさん村ならここでの白結果は盤面が確定しないって意味でやや悪手寄りなので自占い希望はやめた方が良いです

この場合は狼に盤面の確定を強要させるようにするのが強いので
114 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 20:45:20
ブリジット狂ならシア狼
そしてブリジット自体も言ってるように
今日灰吊る→明日白出し、クオン吊る→黒出す、吊る(RPP状態)

の方が勝率は高いと思う。
先にクオン吊るよりはね。それに灰吊っとけばまだ一応、信用勝負の体裁は保たれるけど、クオン吊ってシア死なないの露呈させるのって、身内切りの疑惑を強めるから得策じゃないと思うんだよね。

クオン視点でブリジット狂完全に切れる根拠ではないけど、不自然な点ね。
+55 ハープ コウィスカ 2020/10/06 20:45:21
>>+52
>>90>>98って結論一緒じゃない?
115 トライアングル クロエ 2020/10/06 20:47:33
ブリジットってなんで今日クオン吊ろうって思ったんでしたっけ?
116 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 20:48:11
そういう意味でですが、念の為に霊能は

「完灰に狩人がいたら即COするように」
ぐらいは言っておいて良いと思います

今の盤面で狩人はあまり重要ではないって解釈なので
117 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 20:50:32
>>115
私もそれ聞きたい。
118 草笛 エフェル 2020/10/06 20:50:37
>>116
賛成
119 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 20:53:46
で、死に際にリベラさんに

何でコトワさんみたくクオンさんにガツガツ質問しに行かないのか?
クオンさんがふわふわしてるって具体的にどういう意味なのか?

て聞かれてたのですが、前者については言い訳したいのですが、出来れば占いの動きを見てから私が動くようにしたかったのですが、そもそもの取っ掛かりとして投げた★すら回収されず村にいなかったから質問のしようがなかったんです・・・
+56 ハープ コウィスカ 2020/10/06 20:54:15
クオンとブリジットの同陣営感があまりないんだよなー
120 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 20:54:56
>>116 ヴァ
別に狩に自発COはさせなくて良くないかね。
両視点4灰だから狩人COあっても3灰→明日2灰で微妙に詰めきれないし。
121 トライアングル クロエ 2020/10/06 20:55:59
んー。一応予定では灰から指定しますが、指定先が回避した場合に完灰に関わらず、ではなく今ですか?
122 板胡 シア 2020/10/06 20:56:11
なんだかとてもログが増えている
123 トライアングル クロエ 2020/10/06 20:56:40
>>122
え、そう見えますか?
124 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 20:57:45
チャレって縄増えると今夜狩占われてても、片方だけの占い視点なら完全詰み持っていけるから潜る旨味あると思うけどね。
125 手拍子 ブリジット 2020/10/06 20:59:02
>>115 >>117
ごめんごめん、確かに理由が抜けてたね!
何度も何度も灰見たんだけど本当に全員白く見えてきて、やっぱりクオン狼なのでは?っていう逃げ道に走りそうになったからその線を消したかったっていうのが理由だよ!

…つまり、完全に精神論だからそんなに推すほどのものではないよ
126 トライアングル クロエ 2020/10/06 21:01:34
うーん、それなら灰にしたいかなって思いますよ。
127 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 21:01:50
それで後者のどこをどう見てクオンさんの動きをふわふわしてると形容したかなのですが

昨日のクオンさんの立場って、元の信用でも負けてる上にムティリュさんの結果が占霊も噛まれないまま繋がってるってかなり有り得ない噛みをされてて、まず自分の置かれてる現状が相当不味い状況だって自覚しなければならないんです

それに追い討ちを掛けるように急な用で一切顔を出せずにやっと決定時間を過ぎてから顔を出せたって更にヤバい状況になってるんです

そこに現れての第一声>>4:308で言ったことが柱への説教って私にはかなり不気味に映ったんです
128 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 21:02:17
今日8人
▼灰 ▲GJ ●狩 4灰 @3縄

明日7人
▼灰 ▲狩 ●灰 3灰 @3縄

明後日5人
▼決め打ち ▲白 1灰 @2縄

明々後日3人
▼ラス灰
決め打ち成功していれば勝ち

こんな感じに。
129 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 21:03:56
だから狩人は自発的に出す必要ないと思うけど、この灰の狭さだから指定したらぶっ刺さっても致し方なし。
130 板胡 シア 2020/10/06 21:04:50
>>123 あんまり動きがなかったですし
読むログが増えていて楽しいです
-25 ハープ コウィスカ 2020/10/06 21:05:08
ブリジットが私と同じ病み方をしてきてる気がする
131 手拍子 ブリジット 2020/10/06 21:06:12
私も狩人は自発的に出る必要はあんまりないと思うよ!
出ないことによるデメリットって占われる可能性があることだと思うけど、占い結果が出る状況ってほぼ吊り増えてる状態じゃないかな?
132 トライアングル クロエ 2020/10/06 21:07:35
そうなんですよね。今偶数ってのが大きいです。
133 トライアングル クロエ 2020/10/06 21:08:13
刺したら土下座。
134 草笛 エフェル 2020/10/06 21:09:10
GJと真占い視点の灰範囲が1手狭まるののどっちを有効と取るかじゃない?
正直今日の噛みはほぼ僕かクロエだろうし、GJ出せる公算はまぁあるのかな
逆に他のグレ噛んでくれるならそれはそれで狩出すのと同じで灰範囲は狭まる(占い先と噛み先が被らない限り)
ん、確かに自発求めるまではないね。撤回するね!
135 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 21:09:24
>>125
気持ちはわかるけどクオン狼だと思ったとしても明日吊りで良くない?クオン今日吊るのはむしろ、クオンを真で見たい人の吊りだと思うよ。理由は>>114
136 トライアングル クロエ 2020/10/06 21:10:02
>>135
気持ちは分かるの分かる。
137 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 21:11:06
少し反応して嫌悪を示すぐらいだったら分かりますが、まずは噛みや霊結果が繋がったことへの言及であったり灰をどう見てるかのザックリとした開示であったり、いない時でも考えられる時間があったのですからまずはそっちが先にログに乗って来なければいけないところだと思うんです

そこをすっ飛ばして、たった今起こったばっかりのリベラさんの柱って言う出来事に対して今まであった物をそっちのけでリベラさんに対するあの長い文章を優先させるって言うのは、あんまり自分の状況を飲み込めていない印象を受けたのです

まず見るべきはそこじゃないだろうって
138 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 21:11:26
私はクオン真を見てないから灰を詰めたいよ。
▼コトワ▽ヴァレリー推し。
139 板胡 シア 2020/10/06 21:11:38
おねーさんがなにか言っていますけど今のところ他のグレーを吊っておねーさん占いよりおねーさんを吊って他のグレーを占いたいです
同じ白だったとしておねーさん、他のグレーと同じくらい頑張ります?
140 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 21:11:52
>>136 クロエ
分かってもらえて嬉しい。
141 手拍子 ブリジット 2020/10/06 21:12:41
>>135
ほぼ気持ちだけで提示したから、気持ちだけでも分かってくれて嬉しいよー…
クオン真で追うつもりはあんまりないんだけど、実際そういうメリットもあるよね。だからそこを理由に潜伏狂扱いしてくるのはちょっと「ん?」って感じだよ!
142 トライアングル クロエ 2020/10/06 21:13:22
>>137
ちなみにクオン偽仮定で柱への説教にはどんな意味があったのでしょう。

1)何も考えてなかった(イベントへの反射的な発言)
2)なんらかのアピール
3)距離感の演出???

うーん?
-26 草笛 エフェル 2020/10/06 21:13:25
>>139
んー真占い
143 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 21:14:47
ここで先に狩人を出すのは狼の逃げ道潰しと吊り逃れより先に狩人COの強要での盤面からの圧迫

更に加えてここでCOが出て来てくれれば、灰が詰まり両視点の狼が確定する確率が上がるって盤面へのメリットがあるんです

ワンチャンで隠せる役を隠したいって皆さんの気持ちも分かるのですが、私としてはそう言った部分はパズル的に詰めて行きたい性分なので
144 クラリネット コトワ 2020/10/06 21:17:02
さては狩人でもない限りおねーさんを吊る流れだな?
145 手拍子 ブリジット 2020/10/06 21:17:21
逃げ道潰しによるメリットもそれはそれで分かるよ!
でも、今日指定してから出る狩人COじゃ逃げ切るのは難しいと思うし、明日以降は吊り増加or占い噛まれで狩COできない状況になると思うんだよね。
146 トライアングル クロエ 2020/10/06 21:17:28
>>143
ん?シズキやコウィスカが狩じゃないなら吊逃れ発生した時点で対抗回して終わりですよね?私なんか把握ミスってるかな。
147 トライアングル クロエ 2020/10/06 21:19:18
今日灰狼に刺さったら狩COしかないですよね。したい刺さった時点でもう狼側無理ですよね。
148 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 21:19:20
>>142
仮説ですが、多忙+偽故に真視点を作り切れてないために、真占いのトレースが出来てなかったから目の前にあるイベントに反応してしまった

と言った感じに見えました

つまりは1寄りですねその中では
149 トライアングル クロエ 2020/10/06 21:19:34
したい……ではなく指定です。
150 トライアングル クロエ 2020/10/06 21:19:50
>>148
なーるほど。
151 トライアングル クロエ 2020/10/06 21:21:20
▼まだの人はコトワ待ちですか?
152 手拍子 ブリジット 2020/10/06 21:23:16
あ、変更なしの▼コトワでお願いするよ!
話聞きたい気持ちはあるけど、もう指定しないと話してくれないような気がするよ…
+57 フルート リベラ 2020/10/06 21:24:12
>>+55 確かに。じゃあヴァレリーも村だね。
153 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 21:24:20
>>146
対抗回して終わりはそうですが、指定食らってから保険で狩人CO出来るのと、今すぐ先んじて狩人COしないといけないのとでは人外に掛かるプレッシャーがかなり違いますから

ついでに真狩でも噛まれない可能性まであるのも含めて今出して判断の材料を増やしておきたいというのが私の考えです

あと、コウィスカさん狩人の可能性は割と見てるので、後から回避が出てそのまま1COで落ち着いてその後に処理方ミスるのが嫌だったので今から考えたい気持ちがあったのと
154 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 21:25:25
ヴァレリーの>>127攻撃力53万って感じ。
こういうの見てもヴァよりはコトワとなってしまうんだよね。コトワもどこが黒いという訳ではなくて、灰に狼いるなら噛み的にここかなってくらいで。
155 板胡 シア 2020/10/06 21:26:21
占い師の半分は人外らしいので静観の構え
156 手拍子 ブリジット 2020/10/06 21:26:46
ヴァレリーは最初の方それほどでもなかった熱量がどんどん出てきてどんどん白くなってる気がするよ!
+58 フルート リベラ 2020/10/06 21:28:35
>>111 黒打とうものなら、狩人COして首閉めてやるって忍法に見える
157 トライアングル クロエ 2020/10/06 21:28:52
ヴァレリーは▼希望今出せます?
158 クラリネット コトワ 2020/10/06 21:28:57
吊られそうだな。おねーさんには>>87の説明くらいしか出来ないぞ?しかもこれも人数の都合で沈んでるし。
159 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 21:29:35
うーむ、正直ダウンしてた分で時間が足りず灰まで手が回らない・・・
申し訳ない・・・
160 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 21:29:37
指定刺さって真狩が出ようが狼が出ようが他指定&シア護衛指示しててターンエンドって感じになりそうだし、その結果真狩が放置されるならその分詰められるから御の字ではないかと思うけどね。

処理ミスこわいか、そうか…という感じ。
潜伏C狂がいた場合に狩対抗か何かされる心配してるのかね。
+59 ハープ コウィスカ 2020/10/06 21:30:40
みんな村に見えて困っちゃうよね…
コトワで素直に終わるとかいう上手い話があるんだろうか
161 クラリネット コトワ 2020/10/06 21:31:29
あといま狩人だすのはやめた方がいいんじゃないか?
出してもただの狼の餌だしな。
162 トライアングル クロエ 2020/10/06 21:31:34
>>159
他の灰はともかく、昨日吊らなかったコトワを吊るとしたら、それについて何かないですか?昨日吊らないなら残したいと一度は言っていましたよね。
163 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 21:31:52
>>157
普通に灰吊りでコトワさんかルネッタさんから詰めれば良いと言うのは皆さんと同じ見解なのですが、正直単体の精査をやる時間が無くて厳しいです・・・

雑にやってしまうのは失礼に当たりますし・・・
+60 フルート リベラ 2020/10/06 21:34:10
>>137 自分で柱しておいてなんだけど、それは思ったわ。私の立場で表に出したら煽りになりかねないから、何も言わなかったけど。
164 トライアングル クロエ 2020/10/06 21:35:52
これは頭の隅っこにある小さな思いなのですが、今狩出すってリベラ死んだ意味って……て少しなってたりもします。
165 トライアングル クロエ 2020/10/06 21:36:48
コトワからは誰が吊りたいとかないのですか?
166 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 21:36:50
>>162
正直に言うとシアさん真、クオンさん狂からのリベラさん狼でほぼ固いと見ていたのを外してどうにもそこから単体の精査が伸びて来ないんです・・・

コトワさんに関しては昨日からの通り狼であざとい動きをしてるようには見えないって点で素でやってる村っぽさの方が勝るのですが、対比となるルネッタさんが若干私の中でエアポケになってて対比による優劣が付けられていないっていうのが現状なんです
-27 手拍子 ブリジット 2020/10/06 21:37:09
なんか狩関連の話題で狩いないことが透けてるような、そんな気もしなくはないな…
エフェル狩だと自然そうな流れではあるなー
+61 フルート リベラ 2020/10/06 21:38:15
>>164 一手遅らせられただけで詰みは近くなってるし、悪くはないと思ってる。
昨日刺すのが一番最悪だったから。
167 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 21:39:00
ヴァのエアポケ位置に入っていたか。
168 トライアングル クロエ 2020/10/06 21:39:18
>>166
ではあまり精査できていないのはそれでよいとして、一般論であなたのなかで

・発言が伸びない黒も白もつけづらいけど素っぽい人
・発言は違和感なくエアポケ化してるある意味ここ怖な人

どちらかを指定しなければならない時どうするのですか?
169 トライアングル クロエ 2020/10/06 21:40:18
それでも2人に失礼なのでクロエに任せます、ならその回答でも構いません。
+62 ハープ コウィスカ 2020/10/06 21:41:47
私も▼を安直に出すの渋る系だからヴァレリーのこの感じ分かりみしかないのよね
指定役からしたら出してもらわないとやりにくいよねごめんね
でも人ひとり吊るすのってそんな簡単に決められないんだよね

このタイプは最終日が近づいて選択肢が狭まると同時に迷いが消え容赦がなくなるタイプ
+63 ハープ コウィスカ 2020/10/06 21:42:59
狼の時の方がどうせ人を吊るすのが仕事だから考えてなくても適当にどっちか吊れそうな方言える。村の時の方が渋る。私は
-28 ハープ コウィスカ 2020/10/06 21:48:57
自分が村でも超吊られたくないタイプだからできるだけ味方を吊りたくないし、間違えてもいいと思えないし、もうちょっと良い人ぶらない言い方をすると縄が少なくてもったいない
-29 ハープ コウィスカ 2020/10/06 21:49:58
から、確信ができる相手にしか使いたくない
170 トライアングル クロエ 2020/10/06 21:51:04
そして時は動き出す
171 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 21:52:12
あとすいません、かなり失礼な言い方になるのかも知れないのですが、個人的に私の中でそれぞれ個人に対して

「熱量を持って村に参加してくれているか」
て指標を私の中で持っていて、極端に言うと私の指標で村に参加してるってレベルに達してない人に思考のリソースを割きたくないって考えがどうしても出てしまってて、今日までエンジン掛かってくれないかなってコトワさんの動きを見てたのですが、今日も変わらずでなんか喋れるけど喋ってないって見える気がして・・・
172 草笛 エフェル 2020/10/06 21:52:26
>>164
リベラが柱をしたのは昨日狩人に刺さるのを嫌ったからであって、今日出したからといって意味がないなんて思わないかな
>>153 は、自発だろうが回避だろうが狼へのプレッシャー別に僕は変わらないと思うけど、処理ミスしたくない気持ちはわかるから狩だしたがるヴァレリーの気持ちはわかるなぁ(わかるから脊髄反射で賛成して撤回した)
173 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 21:52:57
昨日もそれで黒視してると言いつつもそこより先に喋ってくれているリベラさんを先に吊っても良いのかというのも考えてて

凄く放漫な考えなのは分かっているのですが、それで昨日吊らないなら〜みたいなことを言ってしまってて・・・
+64 フルート リベラ 2020/10/06 21:54:25
>>172 エフェルが私の電波を受信してくれた。
+65 フルート リベラ 2020/10/06 21:55:09
なんかヴァレリーが一人反省会してるな。考えすぎると禿げるよ。
174 トライアングル クロエ 2020/10/06 21:56:05
>>172
あ、いえ少し違って、まさか今日狩との読み合いに全く無関係な人が死ぬとは流石にリベラも思ってなかったと思うんですよ。それでも間違えて吊っちゃって、今日も読み合いに発展する前に狩出ちゃったら申し訳なさが圧倒的に勝ってしまってもやもやするというか。

ただそれは私個人の頭の片隅の私情なのでそれを理由に出させてないのではないですよ、と言う言い訳です。
175 草笛 エフェル 2020/10/06 21:57:09
コトワ、さすがにもうログ見返したでしょ?
ブリジットどうだった?
176 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 21:57:38
>>173 ヴァ
それわかるよ。
177 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 21:57:47
なんかこう、そう言った思考が頭の中でずっとぐるぐるしてる状態なんです
すいません・・・

>>168の一般論的な話だけで良いのならば、白っぽそうだけど対話を十分行えるか不明な位置と、白いとも黒いとも思ってないが対話で議論が出来る位置という意味での対比なら、私は対話で議論を出来る方を残したいって考えると思います

すいません・・・
-30 ハープ コウィスカ 2020/10/06 21:57:59
ヴァレリーここまで私の共感を煽っておいて狼だったら人間不信になりそう
178 トライアングル クロエ 2020/10/06 21:58:42
>>177
大丈夫です。なんか率直なところが聞けたと思っています。
179 トライアングル クロエ 2020/10/06 21:59:34
あとはコトワからの発言を待ってそろそろ結論出します。
-31 ハープ コウィスカ 2020/10/06 21:59:47
狼でこの動きができる人に出会ってしまったら簡単に壺とか買わされそう
-32 ハープ コウィスカ 2020/10/06 22:00:32
超怖い
180 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:00:38
クオンもいるなら皆さんからクオンあての発言に反応してほしいところですが、反応ないのなら恐らく今いないのでしょう。
181 クラリネット コトワ 2020/10/06 22:01:34
>>175 想定した通りに事が進むのを強めに期待している、という印象しか解らなかったぞ。
182 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 22:01:46
私は噛みとコトワとヴァレリー比較して、明確に殺意持って▼コトワ推してるけど、ヴァレリーはどうも違うみたいで調子狂う。
183 草笛 エフェル 2020/10/06 22:02:09
>>174 んー、そう思う?そもそもクオンへの質問でも投げてるけど、占い噛まない方針の場合▲コウィスカは結構あったと思うし、狩人との読み合いに関係ない位置とは思わないけど…
占いチャレそんな支配的な世論だったっけ?そうだとすると僕クオンに相当的外れな質問>>82 投げてる気がしてきた…
184 クラリネット コトワ 2020/10/06 22:02:58
>>165 ヴァレリーかな。ほとんど経験則だがな。
+66 汽笛 シズキ 2020/10/06 22:03:11
狼はエフェル様を噛みたいだろうなぁ…と思ってしまいます。
けど我慢してチャレンジしてくるんでしょうね。
-33 ハープ コウィスカ 2020/10/06 22:03:36
ブリジットも最初の方白すぎて狼だったら単純に嘘つくの上手すぎ怖いわって感じだったけど今はヴァレリーの方が怖い
レベル高い村だなぁ
185 三味線 クオン 2020/10/06 22:03:54
>>75
え、そんなに意外ですか……?
私視点、対抗と霊で2人外出られてたらもう勝ち目ないので、見てないというよりは追えないから書いてないって感じです。

>>76中段
匂わせてあわよくば吊れれば、みたいな雰囲気を感じたんですよね。

>>76下段
エフェルって塗るというよりは問いの投げ方が分からない事を聞く為に投げている、って雰囲気を3日目に対話していて感じたので単体だと薄めには見えますが、対抗の白という盤面だけならエフェルの狂は全然あると思ってますよ。
ブリジットが単体狂目強く見えすぎてて視界が曇ってるところはあるかもしれませんが。
186 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:04:22
>>183
うーん、世論より、私の中の噛み予想と現実の乖離……と、私が指定しているという現実ですかねぇ。うまく言えません。
+67 汽笛 シズキ 2020/10/06 22:04:23
ヴァレリー様が一番狩人あるかなと思ってたのですが、こう見るとエフェル様が噛まれ避けしてるようにも思えてきます。
187 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 22:04:26
その経験則を上手いこと言語化しようぜ。
188 三味線 クオン 2020/10/06 22:04:31
>>81
ブリジット狂で補完占いすると、それこそ確白なのに噛まれない→狂?→占い真狼?みたいに村に内訳悟られる可能性あるので対抗視点補完占いとかできなくないです?

>>84
昨日のシズキが狩探しに見えない点から、私の白潰しでブリジット噛みか、対抗が狩目狙って嚙み合わせるのを予想してました。
コウィスカ襲撃される可能性は、そもそも>>65の理由でないと思ってましたね……。
189 三味線 クオン 2020/10/06 22:05:21
>>188安価間違えとるやん……。
>>84>>82でした……。
190 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 22:05:45
あとクオンは狂より狼探そうぜ。
シア狼決め打ってるなら別だけども。
191 クラリネット コトワ 2020/10/06 22:06:11
>>187 進行の中心にいる多弁灰は人外率が高いという理由だな。
192 三味線 クオン 2020/10/06 22:06:29
>>180
今戻って取り急ぎ今日の質問について遡ってるところです。申し訳ありません。
193 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:07:17
>>185
クオン視点の内訳が厳しいですから、レアケでも本当にそうなら説得するしかないしなぁ、というのと、私視点霊偽があり得ないと知っているからこそ意外なのかもしれません。
-34 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 22:07:23
/*
クオン真でもコウィスカ占いは読める範疇ではあると思うけど、噛み合わせにも見える。
194 三味線 クオン 2020/10/06 22:08:01
>>190
盤面的に対抗狂ならエフェル狼からの明日漂白噛み、対抗狼も強いと思ってるって今日長々と話したのですが………。
195 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:08:08
>>191
すごい理由が出てきましたね。ルネッタは当てはまりませんか?
196 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 22:09:49
>>191 コトワ
多弁さで言ったら私も五十歩百歩では?
197 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:10:45
なんとも言えねぇ・・・
198 クラリネット コトワ 2020/10/06 22:10:51
ヴァレリー君は境界線を取りに行ってる気がするぞ!
199 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:11:02
進行の中心というのが肝なのかな……?ルネッタは今日は若干焦点当たってない位置という意味で?
200 草笛 エフェル 2020/10/06 22:11:21
念のため、クロエ、僕の吊り希望は変更なし
というかちょっとコトワ発言でも黒くなってきたね
201 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 22:11:50
>>198 ははっワロス
202 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:12:18
>>200
ちなみにどういう黒さか説明できます?
203 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:12:37
>>198
多分それ元から私は灰でも共鳴みたいな完全な第三者視点に立って俯瞰して喋る系なPLなので性格由来です・・・
204 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:12:43
>>201
(あれっ通じたの?これ何かのネタですか?)
205 クラリネット コトワ 2020/10/06 22:12:46
"進行の中心"の方が重要だぞ?多弁は自然とそうなるってだけで。
206 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 22:13:29
>>194 クオン
エフェル黒よりは対抗狼のがあるんじゃないかと思うよ。
207 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:13:50
まあ私自身が妖魔系PLとも言われたりしますしね
208 クラリネット コトワ 2020/10/06 22:14:14
経験則は今までそうだったって意味だぞ?
209 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:14:20
>>207
ちょっと溶けてみてもらっていいですか?
210 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 22:14:26
>>204
よく分からなすぎて笑っちゃった。
211 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:14:47
>>210
なるほど!
212 三味線 クオン 2020/10/06 22:14:49
>>111
少なくとも私がコトワ占いに手を付ける事はないです。

>>142
これ私から説明するのもあれですが、リアル立て込んでる時に現実逃避で村見たら柱が目に入ったから、ついイラッとして前後ほぼ一切見ずにそのまま言葉にしてしまっただけですね……。
213 クラリネット コトワ 2020/10/06 22:14:54
>>204 違うぞ?
214 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:14:55
すんごい前村メタもびっくりな発言が飛んで来た
-35 ハープ コウィスカ 2020/10/06 22:15:16
禿げそうスケール
ヴァレリーとブリジットは人狼をしすぎると禿げてしまいそう
クロエも方向性は同じなんだけど立場がとんでもなく酷なのにこの程度で済んでいるところを見るとここ二人よりは毛根が強そう
リベラもいうて追い詰めると早い段階で禿げそう
ルネッタ、エフェルは思考量は多いんだけどどちらかというとエフェルの方がなんか割り切れそう
ルネッタは平気な時は平気なんだけどドツボに一旦嵌まると出てこれなくなりそう
シア、クオン、コトワは割とフサフサのままエピを迎えられそう
215 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 22:15:39
>>207 🔮
216 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:15:42
>>209
恥ずかしいのでちょっと・・・
217 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:16:02
>>215
ジュワァァァァ
218 三味線 クオン 2020/10/06 22:16:29
>>206
いやだからそう思うって今日ずっと言ってるじゃないですか……。
219 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:16:39
やっぱり狩出さないで指定しようと思うのですが、ヴァレリーは飲んでくれませんか?
220 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 22:16:55
>>218 はい。
221 板胡 シア 2020/10/06 22:16:59
つ🔮
222 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:17:01
>>217
なんだやればできるじゃないですか!
223 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:17:30
>>219
どっちの進行でも合わせられるので大丈夫です
クロエさんの判断に任せます
-36 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 22:17:31
/*
あれ、クロエ今日はさん?
224 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:18:08
即落ち2コマ・・・
225 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:18:13
>>223
ありがとうございます。
-37 ハープ コウィスカ 2020/10/06 22:19:24
シアとクオンだと意外とシアの方が先に禿げそう
226 クラリネット コトワ 2020/10/06 22:19:41
結局>>87の説明はいらないのか?成立しなかったからもう机上の空論だが。
227 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:19:51
>>225
冒頭も言った気がしますが絶対にヤバいって場面以外は基本的に決定役の方針に合わせて支援するスタンスですので
228 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:20:31
>>226
今なら言えるということなら今すぐ言ってください。
*3 三味線 クオン 2020/10/06 22:21:16
これ噛みどうしようかなあ うーん
*4 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:22:54
何も考えないのであればブリジット噛みが無難ですね
まあ霊噛みでも通りそうな気はして来ましたが
*5 三味線 クオン 2020/10/06 22:23:37
ちなみに結果を先に出してしまったのは、投票した直後に画面更新されてしまったのでさすがに結果貼らないとやばいなと思ったんですよね…寝る前バタバタしまくってたので頭働いてなさすぎてほんと申し訳ない…
*6 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:23:37
どっちにしても綺麗な四面楚歌なので噛み通るならどこでも正解説あります()
229 草笛 エフェル 2020/10/06 22:23:58
>>202
今まで感じなかった生存意欲が出てきているところと、総突っ込み入ってる通り>>191 だねぇ。色々説明入れてるけど、今日の吊り希望が自分かヴァレリーになりそうなのわかっててヴァレリーを吊に行かせたい動きにみえる
元々、コトワのゆとりが村由来なのか注視してたけど、今日のコトワのゆとりのなさが一気に違和感ってかんじかなぁ
230 クラリネット コトワ 2020/10/06 22:24:45
おねーさんに黒を出す占いが居れば霊能は偽であるって理論だぞ!解説も出すぞ!
*7 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:24:53
まあ更新前にあの動きになるならあの出し方が正解だと思います
231 草笛 エフェル 2020/10/06 22:25:16
ただ、コトワLWだとすると占いズ助け船ださなすぎじゃない?とも思うねぇ
*8 三味線 クオン 2020/10/06 22:25:30
うん、霊噛み通りそうな気配ありますよね……無難of無難にするならブリジットな気はするけど
232 クラリネット コトワ 2020/10/06 22:25:45
>>229 最初から白を貰う気で居たからな!
+68 カスタネット ムティリュ 2020/10/06 22:25:53
がんばってー
+69 汽笛 シズキ 2020/10/06 22:25:58
コトワ様はまあ村人じゃないですかね?
>>229を見ると、むしろ計算高い狼なら生存欲を上手く消せる気がして、この生存欲は単純に無駄縄を消費させたくない村の思考かなぁと誤差で感じます。
あと占われれに関しては、自身が非狩の自覚があったからではないでしょうかね?
233 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:26:33
何故占って貰えると思ってしまったのか・・・
234 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:26:59
>>229
言いたいことは分かります。村コトワがこれまで(そうは言ってもまだ吊られんやろ)と思っていたために余裕があったけれど本気で吊りが差し迫ったと自覚して余裕を失った、よりは狼のそれだと思います?
235 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:27:12
>>231
正直どのパターン考えても最適解がどっか行ってる()
*9 三味線 クオン 2020/10/06 22:28:32
一理ある()>噛み通るならどこでも正解
236 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:28:43
おおぅ……精神が……
237 板胡 シア 2020/10/06 22:29:21
最適解行方不明って組み立てしづらいですよね
さて灰は一人吊ったら三人ですか
238 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 22:30:14
>>231 エフェル
それは確かに。
助け船が囲いのこと指してるなら、位置的に白いからまだ大丈夫だと思ったのかもしれない。今日にわかに疑いが掛かったこと指してるなら、占いからの発言単位の庇いはかえって逆効果だと思ったとか?
239 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:31:14
解説待ってるのでお願いしますよ……。23時までには決着つけたいですが。(22時回る前も同じこと思っていましたが。)
240 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:31:24
或いは流石に占い理由が作れない位置に行ったから諦めて激流に身を任せてる説とかですけど
241 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:32:48
コトワを占う理由作れた日が記憶にないので囲いでのフォローって難しいですよね。
242 手拍子 ブリジット 2020/10/06 22:33:35
>>231
クオン狂なら手助け以前に周りへ働きかける発言自体少ない気はするね。囲いはあんまり意味ないしね!
+70 フルート リベラ 2020/10/06 22:33:42
>>+69 自分の白さに自信がある傲慢な村パターンですかね?
243 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 22:33:44
>>241 ね。
244 草笛 エフェル 2020/10/06 22:34:26
>>234
言い方悪いけど、正直、コトワが村として今日吊られても村が決め打ち成功すれば普通に間に合うよね
コトワが吊が差し迫ったと自覚したとしても、まぁ自分も適当だからわかる!ごめん!残りちゃんと正解してね!ってなるんじゃないかなぁと思うのね
コトワが狼か狩じゃない限りはこんな余裕のなさにはならないかなぁと
245 三味線 クオン 2020/10/06 22:34:41
いや真面目な話、クオン真切るっていうならシア真詰めるのも兼ねてブリジットでも吊ればよくないですか?
クオン狂だっていうならそれこそここ以外囲ってるところないでしょうよ。
私もコトワの位置占いたくない(そもそも占う位置でもないし手)し、村が残したくない気持ちはめちゃめちゃわかるけど。
ここで▼コトワに票集まってる事自体が不気味だと思わないのが気持ち悪すぎます。

そういう点ではやっぱり>>231言えるエフェルの狂目は下がりますね。
+71 汽笛 シズキ 2020/10/06 22:35:52
>>+70 リベラ様
そうですねえ、コトワ様が狼でこういう動きをするのであれば、こんな勝ちたい意欲が滲み出る噛みにならない気がします。
白さに自信は…あまり持ってない気もします、本当に気ままに過ごされてるだけのような?
246 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:36:13
>>244
あー、これは私が村人でもなんとなく生存欲が強めなので思うのかもしれません。エフェルの意見はもっともですし分かりましたよ。そもそも生存欲なさそうが前提にありましたしね、コトワって。
247 手拍子 ブリジット 2020/10/06 22:36:39
>>245
さっきも言ったけど、クオンからいくら白が出ようがシア真を追う限り灰に変わりはないからどうでもいいと思うんだけど…。
248 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:37:25
そうは言っても灰の中に人外1人だけですしね。
+72 ハープ コウィスカ 2020/10/06 22:37:37
コトワ3日目くらいから吊れそうな自覚は薄々持ってたと思うんだよね
249 草笛 エフェル 2020/10/06 22:38:05
>>245
対抗の言葉だけど>>139 のような考えにはならない?
出力差はそのまま判断材料の量になるはずだけど、判断材料の絶対量が少ないコトワの位置を吊りたいって思う村人が多いことはそんなに気持ち悪い?
250 板胡 シア 2020/10/06 22:38:24
3/4は無罪なのに疑いあう村人たちですか…
251 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:38:44
クオンさんに一つ言うならこの絶対的な信用差の状況だからそう言ったライトな部分でエフェルさんを非狂だと判断するのは違う気がします

これが灰1人の差で生死が分かれるような状況であればそろ論調は適用出来そうだけど
+73 フルート リベラ 2020/10/06 22:39:10
>>+72 我が身を危ぶむ発言はありましたね。
252 板胡 シア 2020/10/06 22:39:30
そのアンカーのシア、おねーさん言いすぎて目が滑ります
253 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:39:40
別にエフェルさんを怪しんでる訳じゃないけど
254 手拍子 ブリジット 2020/10/06 22:39:54
>>245
もしかして今まさにコトワを庇って私に吊り向けようとしてる?
255 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:39:57
シアおじさん
256 三味線 クオン 2020/10/06 22:40:19
>>247
だからシア真を追うなら私の白など無意味なのでブリジットは灰だし、盤面自体は囲い位置なのに村がその辺無視して一斉に▼コトワを押してるのをなんで村は気持ち悪いとは思わないのか?って警鐘を鳴らしてるだけです。
+74 フルート リベラ 2020/10/06 22:40:50
>>250 的確すぎる。
ノーミスは理想高すぎると割りきって、ここまで縺れるなら、吊った方がよくない?ってそれこそ雑に考えてしまうな。
257 草笛 エフェル 2020/10/06 22:41:14
>>250
元々10/13は無罪…
+75 汽笛 シズキ 2020/10/06 22:41:18
コトワ様は村仮定でも狼仮定でも説明はつく気はしますが、村仮定の方がストンと納得しやすく、狼仮定だと理解できないものをわざと理解できないようにしたまま勝負を仕掛けにきてますので、まあ白飽和してるというなら吊った方がすっきりするんじゃないかなぁとは思います。
昨日から分かっていたことではありますが。
258 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 22:41:35
クオン視点ブリジット狂に見えるのは分かるけど、狂じゃなかった場合ただ白を売ることになるから悪手of悪手やで。印象悪いわそれは。あとクオンとブリジットの絡みから、両人外の囲いには客観的に見にくいよ。
259 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:41:40
>>256
ブリジット吊っていいんですか?
+76 ハープ コウィスカ 2020/10/06 22:42:33
コトワ下界にいたらまず本能で吊るけど、なんかそれじゃ終わんない気がする…
260 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:43:16
そろそろ結論出したい(n回目)ですがコトワの解説はまだ時間かかるのですかね?
261 板胡 シア 2020/10/06 22:43:31
>>257 明日で終了すれば犠牲は最低限ですね
+77 フルート リベラ 2020/10/06 22:43:36
精査にリソース割かれるというのも、進行としてはありだと思うけどなあ。
+78 汽笛 シズキ 2020/10/06 22:43:38
まあリベラ様の方がコトワ様よりよりはっきりとそんな感じでしたが、まあ非狩COしてしまったので仕方ないかなぁと思います。
概ね展開は予想通りで、多分今日チャレンジじゃないですかね?
狩は生きてるとは思うんですが、シア様をきちんと護衛してるかの方が心配…。
262 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:44:23
>>261
処刑は余計なことしてしまいましたね
+79 ハープ コウィスカ 2020/10/06 22:44:32
というかコトワに狩COされたら逆に吊っちゃう
263 三味線 クオン 2020/10/06 22:44:33
>>249
判断材料が少ない村を吊りたいと思う事自体は別におかしくありません。
ただこの盤面で、▼コトワに傾いてるのを誰も止めないのを気持ち悪いと思う意見が>>231まで出てこないのを違和感に思う村が少なすぎるというだけです。
これは私が対抗狼だと思ってるからというのがあるかもしれません。
264 草笛 エフェル 2020/10/06 22:45:39
>>256 ふむふむ、なるほど
ブリジットは3d、誰よりも早くあれだけ派手にクオンぶった切ったけど盤面でクオン→ブリジットの囲いが村は見れないんですか?って思ってるのね
クラリネット コトワ が投票を取り消しました。
+80 ハープ コウィスカ 2020/10/06 22:46:42
ルネッタ狼もまあまああるんじゃないかと思うなあ相対的に
ヴァレリーが白い…
+81 汽笛 シズキ 2020/10/06 22:46:43
狩COしたら、対抗狩いたら遺言COしてもらい、シア様鉄板護衛にしておけば、だいたい詰めれるのでは?
シア様偽だと、一体どこが噛まれるんでしょうかね?それでも間に合う気が。
+82 フルート リベラ 2020/10/06 22:46:59
両人外だからこそ、吊られないと分かっていて外堀を埋めてる方があると思ってしまう。
265 クラリネット コトワ 2020/10/06 22:47:02
どうしようか…ギリギリ、それでいてカバー出来ない量文字数オバったぞ…
266 クラリネット コトワ 2020/10/06 22:47:33
おねーさん視点で話を進めるぞ。
まずおねーさんに黒が出るとする。
すると村はおねーさんを吊る訳だ。それでもゲームは続く。おねーさんは狼じゃないからな!だがしかし、それだとすぐに偽占いが散ってしまう。すると狼は一気に窮地に立たされてしまう、または負けてしまう。一人陣営になってしまうからな。それでは黒を出すことは出来ない。
それでも黒が出るケースはこの理論の根底となる「狼は残り一匹である」という事実が無くなる場合しかなくなるんだ。
その場合、霊能結果の黒は有り得ないこととなる。
267 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:47:52
私、ブリジットのこと今日結構考えたつもりでしたけどね。
268 クラリネット コトワ 2020/10/06 22:48:00
続き
そして黒が出てからこの理論を公開すれば占いが言い逃れは出来ず、よって自分視点で霊能の偽が確定、自分死亡時点で全視点霊能の偽が確定する、という理論だ。
人数関連以外で穴はないはずだぞ?
269 草笛 エフェル 2020/10/06 22:48:03
まぁクオン視点は実際囲ってないわけだし、この想定を村にぶつけるのはまぁなくはないかなって思うけど、村がクオンのこの意見に耳を傾けられるかって考えると難しいかもしれないね

もう少し精査してみるね
270 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 22:48:27
クオン視点潜伏してるはずのC狂はどうしてるんだと言いたいんだと思うけど、役外の4人が4人真っ直ぐにコトワ推してる訳じゃあないからなぁ。
+83 ハープ コウィスカ 2020/10/06 22:48:33
>>+80 どこが黒いと言われればそんなに狼っぽい根拠は出せないんだけど…ふいんき…
271 クラリネット コトワ 2020/10/06 22:48:43
微妙な位置での分割だな。
272 手拍子 ブリジット 2020/10/06 22:48:59
>>256
矛盾だらけの論法な気がするんだけど…?
盤面無視して精査した結果コトワを吊りたいとみんな思った結果だし、コトワ狼の場合は狂濃厚なのはクオンなんだからクオンが何も言ってない以上違和感も何もないよ!
273 三味線 クオン 2020/10/06 22:49:20
>>259
私視点はブリジットは白なので村が終わる事はありませんが、対抗視点を詰めるならご勝手にどうぞ、って感じです。
274 草笛 エフェル 2020/10/06 22:50:31
穴がないかはさておいて、コトワ視点だからそれを完灰誰に当てはめても同じ議論ができる上に、それが正しいのか狼に当たっただけなのか村は判断できないんだよねぇ
+84 汽笛 シズキ 2020/10/06 22:50:55
私はブリジット様がちまちまクオン様を突くだけつついて、さっさと真切ろうぜと言いきれないのが、なんだか気持ち悪く感じます。
+85 ハープ コウィスカ 2020/10/06 22:51:50
>>236 SAN値が心配…
275 手拍子 ブリジット 2020/10/06 22:51:55
私吊りもコトワ吊りも等しくシア視点は詰められるのにわざわざ自分の白を差し出すのもおかしすぎるよ!

「▼コトワが多すぎて気持ち悪いからシア偽をもっと見て」みたいな論法じゃないと!
+86 汽笛 シズキ 2020/10/06 22:52:16
私の数倍はロックかけてクオン様偽を見ていたブリジット様が、このクオン様を見て一体どこで悩んでいるのかがわかりません。
276 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:52:17
確かにクオンの信用は低いだろうけど何で詰めれるものをわざわざ詰めれなくしようとしてしまうんだ?
277 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:53:18
>>273
えーと、率直なところ、この信用差ひっくり返せんわ。ってなっています?ご勝手に、は、村が目を覚ますために必要なら本当にやってみていい手だと思いますよと言う意味ですか?
278 クラリネット コトワ 2020/10/06 22:53:39
>>274 自分死亡時点で、というのを見たか?
279 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:53:42
警鐘を鳴らすべきは両視点の詰みをやっててもクオン真を見てる人間がいないって方なのでは

その進行筋が採用されるのは妖魔が混じった編成のみだから
+87 ハープ コウィスカ 2020/10/06 22:53:48
ブリジット吊るならクオン吊りでよくないか
280 草笛 エフェル 2020/10/06 22:53:59
今日コトワを吊って、コトワの議論の【おねーさん】って書いてある部分を【ヴァレリー】って置き換えたとき、村視点でどんな不都合が出てくる?コトワが死んでしまうぞ!ってこと以外で
281 手拍子 ブリジット 2020/10/06 22:54:56
ちょっとコトワ狼に自信が持ててきたよ。
クオンの錯乱ぶりとコトワの時間稼ぎみたいな謎理論!
282 三味線 クオン 2020/10/06 22:55:16
>>272
コトワ狼ならクオンは狂濃厚じゃなくて確定でしょう?
盤面無視して単体精査した結果なら別に私は構いませんよ。ご勝手にどうぞ。

なにを勘違いしてるのか分からないから言っておきますが、別に私はコトワ吊り止めてませんからね。
283 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 22:55:33
…コトワに黒出す占いがいたら霊能が偽かどうかはわからんくない?少なくともコトワが村なら出してきた占いは偽だよね。ムティリュ黒出した時点で霊能は2個目の黒は出せないよ。
霊偽ならそうして破綻しないように、偽占いと相談して結果調整するだろうし。
284 クラリネット コトワ 2020/10/06 22:57:05
>>280
・公開した時点で失効する
・公開されて居なくてもこの理論を思いつかないといけない
という発案者にしか使えない戦術だぞ。
+88 ハープ コウィスカ 2020/10/06 22:57:06
>>280強すぎる
285 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:57:06
ルネッタさんが言ってるけどそもそも狼は黒出さないで終わりそう
-38 三味線 クオン 2020/10/06 22:57:41
>>281
こうなってくれる人がいるからやっぱ>>245みたいなの投下するのやめられないよね
286 草笛 エフェル 2020/10/06 22:58:00
>>282
クオンはさすがに自分の白吊ってもいいのでは?よりは、自分の白吊るくらいならコトワ吊れでいいと思うけど…
>>273 クオン視点ブリジット吊は狼減らない吊だし、ちょっと村に不利筋に働きすぎない?
287 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:58:27
>>284


霊能偽に思い至れるかどうか……?
288 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 22:58:40
>>284
敵は3人いるんだから自分が思い付くレベルは相手も思い付く物って考えるのが読み合いの基本だと思います
289 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 22:59:00
混沌としてきたな。
+89 ハープ コウィスカ 2020/10/06 22:59:41
ブリジット狼も単体ではまああるかなって感じになってきたんだけどクオンとの謎絡みが囲いだとしたら謎
290 三味線 クオン 2020/10/06 22:59:46
>>277
どっちもイエスですね。結構本気で言ってました。
ただ>>279見てそれは一理あるな……と思ってるところです。ちょっと頭冷やそうと思います。
291 トライアングル クロエ 2020/10/06 22:59:57
眠くて限界の人います?
292 クラリネット コトワ 2020/10/06 23:00:36
>>283 村人数に余裕があって狼陣営に余裕がなければ狼陣営は自殺は出来ないぞ?
だから人数の問題が出てくるんだ。霊能が真なら狼は余裕がないはずだからな。
+90 汽笛 シズキ 2020/10/06 23:01:14
クオン様の処遇について下界の皆様はどうしたいのかなぁと思ってしまいますが、半PP許容の非狼決め打ちなら残すつもりなんですかね?
クオン様の真をシステマティックは抜きにして、単純な真贋としてどのくらい追いたいと思ってるのでしょう。
293 クラリネット コトワ 2020/10/06 23:01:43
>>287 占いが狂人ならこの理論を前提に特効が出来てしまうぞ。
294 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 23:01:55
うーん、話してて思うのはどうにもクオンさんのふわふわ感って本人の役由来よりも本人の性格由来に起因してるなあ・・・

初日から一貫してこうも見る方向が私と合ってないのは・・・
295 三味線 クオン 2020/10/06 23:01:56
>>286
ちょっとヤケになってた節はあります。申し訳ありません……。

>>291
眠くはないんですができれば23時半までには寝たいです……ギリギリまで待ちたいとは思っていますが。
296 草笛 エフェル 2020/10/06 23:02:01
>>284
ということは、黒出る前に言っちゃった今、何の効果もなくなっちゃったのかな?
そこから一歩進もうか♪

【この作戦を思いついて提案したことを白く見てほしいと思ってる?】
【それとも、もうこの作戦使えないから吊られてもい胃と思ってる?】
297 トライアングル クロエ 2020/10/06 23:02:01
今日灰を統一占いさせたかった、そうなるなら別にコトワでなくても良かった、ということですかね?
298 手拍子 ブリジット 2020/10/06 23:02:33
>>266はコトワ視点なら当たり前のことを言っているというか、
明日の話だよねそれ?2狼でコトワ吊った時点で負けじゃない?
299 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 23:02:47
>>292 コトワ
だよね。だから偽占いは最終日か最終日前日に黒出すんだよ。コトワは自分は村だから偽が早期に黒出せるはずがない、だから早く占われて白貰いたかったってこと?
300 トライアングル クロエ 2020/10/06 23:02:48
>>295
分かりました。
301 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 23:02:49
>>292
シアさん狼陣営なら余裕無いと思いますか?
302 草笛 エフェル 2020/10/06 23:02:49
>>297
あ、これも気になるねぇ
コトワ視点、別に統一占い提案すればコトワじゃなくてもよかったよね
303 クラリネット コトワ 2020/10/06 23:02:57
>>291 今怒られた所だぞ。状況は凄く不味いな…
304 クラリネット コトワ 2020/10/06 23:03:50
>>301 人数の話だ。
305 手拍子 ブリジット 2020/10/06 23:03:55
ごめん、MP吸い取られるからこれ以上コトワの理論を探れる気がしないよ…。余裕ある人で頑張って…
+91 汽笛 シズキ 2020/10/06 23:04:08
>>+89 コウィスカ様
>>+42由来です?
まあ同陣営同士だとするとライン切ってたし、囲いがそこまで足引っ張るのかなぁとは思ってしまいますが、感じ方次第ですかね?
コトワ様白とかだと、おや?ってなって結構考えちゃいますが。
306 板胡 シア 2020/10/06 23:04:26
眺めながら勝手に占い先を考えているシアです
307 トライアングル クロエ 2020/10/06 23:05:00
>>303
分かりました。私はあなたを理解したかったし、霊偽の話題から逃げるつもりもないので話をしていましたがここで時間切れなら締めます。

コトワを仮指定します。狩ならCOしてください。
308 クラリネット コトワ 2020/10/06 23:05:29
>>302 おねーさんが生き残るためのお膳立てではない証明だな。自死という。
309 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 23:05:45
>>304
この盤面を左右するのは人数ではなく状況なんです
占いの信用差と狼の立ち位置とグレコンさえ有れば狼はどうとでもなるので

それをどう俯瞰して現状の盤面に合わせてプロファイリングを行うかです
310 クラリネット コトワ 2020/10/06 23:06:04
村だ。
311 クラリネット コトワ 2020/10/06 23:06:40
最後に意味のない戯れ言を。
クラリネット コトワ が バードコール ヴァレリー に投票しました。
312 トライアングル クロエ 2020/10/06 23:07:10
>>310
分かりました。▼コトワでお願いします。

十分に話し合った末の結果でなかったことは謝ります。
+92 汽笛 シズキ 2020/10/06 23:07:14
このままGJ出ずに占噛まれるとすると、通常の村よりも灰広くてキツくなってるというのが笑えない…。
313 クラリネット コトワ 2020/10/06 23:07:30
「これで勝ったと、思うなよーーー!!!」
+93 ハープ コウィスカ 2020/10/06 23:07:36
>>+91 クオンの動きとブリジットの動きが作戦を共有してるように見えないんですよね
同陣営でもライン切ること自体は簡単だけど、噛みや結果を話し合える+ブリジットが割と主導権を握れる位置にいるのにこれってなんか効率が悪くないかなあと

単体だとどっちも人外でもそんなに驚かないラインの発言はしてるんですが
草笛 エフェル が クラリネット コトワ に投票しました。
314 クラリネット コトワ 2020/10/06 23:07:54
言いたかっただけだぞ。
-39 汽笛 シズキ 2020/10/06 23:08:01
いや、ほんと笑えない…w
狩引くと即死しかしないんですが、潜伏下手すぎか?????
315 板胡 シア 2020/10/06 23:08:03
勝ったな、占い先考えてくる
316 草笛 エフェル 2020/10/06 23:08:22
最期まで面白いなぁコトワ
317 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 23:08:36
コトワは何となく真理なことを言ってはいるけど、それが本人の色に繋がるかというと…(宇宙猫)
+94 ハープ コウィスカ 2020/10/06 23:08:45
ブリジット囲いよりはまだクオン狼のほうが濃いかな
318 草笛 エフェル 2020/10/06 23:08:51
(独り言のつもりだったぐぬぬ)
ヴィオラ ルネッタ が クラリネット コトワ に投票しました。
319 板胡 シア 2020/10/06 23:09:06
ルネッタさんも空を見上げるねこちゃんが本体なのですか?
320 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 23:09:20
コトワは面白いよ。
+95 汽笛 シズキ 2020/10/06 23:09:21
>>+93 コウィスカ様
なるほど、互いが互いの足を引っ張ってそうだなあ、という感じですかね?
それは割と分かります、ブリジット様もクオン様も作戦を事細かに共有している感じはあまりしてこないですね。
321 クラリネット コトワ 2020/10/06 23:09:27
祝まちカドまぞくアニメ二期!
322 トライアングル クロエ 2020/10/06 23:09:36
少しだけ開示します。

ヴァレリーという意見も昨日から引き続き出ていて注視はしていました。ただヴァレリーの興味の方向性(狩云々)や吊り候補同士であるコトワへの温度感が、コトワより先に吊りたいと映らなかったです。
323 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 23:09:54
>>319 そうよ。
-40 手拍子 ブリジット 2020/10/06 23:10:01
終わった、か?
+96 ハープ コウィスカ 2020/10/06 23:10:15
んー私とエフェルに○が(詰めるって点から言うと)そこまで有難くないのがなあ
エフェルどのみち吊れなさそうだし
324 草笛 エフェル 2020/10/06 23:10:27
さて、では終わらなかった場合に向けて灰見に行くかな
明日の朝日見れるといいけど…
手拍子 ブリジット が クラリネット コトワ に投票しました。
*10 三味線 クオン 2020/10/06 23:10:43
霊噛み通りそうと思いつつ、一番話を聞いてくれそうなのは霊かなとも思うので悩ましい……
霊残すと多分村の力で押し切られそうな気もするのでやっぱり無難にブリジットかなあ
*11 三味線 クオン 2020/10/06 23:11:00
エフェル噛みってどう思う?
-41 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 23:11:10
/*
案外これで終わったりしてな
325 板胡 シア 2020/10/06 23:11:50
>>323 あ、あの…あとでこっそり少しだけ背中を撫でてもいいですか…?
326 クラリネット コトワ 2020/10/06 23:11:58
>>2:385>>3:249>>4:367は一部まちカドまぞくのセリフだぞ。
327 トライアングル クロエ 2020/10/06 23:12:19
ルネッタは、これはシア真起点になりますが、>>92周辺がクオンと目線合ってないんですよね。

クオン真時灰に狼いない可能性それなりにありますし、上記の感覚も馬鹿にならないかな、とは思います。
328 クラリネット コトワ 2020/10/06 23:12:19
おやすみだぞ!
-42 手拍子 ブリジット 2020/10/06 23:12:19
終わってくれえ…
329 クラリネット コトワ 2020/10/06 23:12:52
またエピで、だな!
+97 フルート リベラ 2020/10/06 23:12:57
コトワは楽しそうだなあ
+98 ハープ コウィスカ 2020/10/06 23:13:56
>>+95 そんな感じですね
死んでからは言語化より感覚に傾いた推理しちゃってるので理屈で詰めるのはまたゆっくりメモ取らないとできませんが…
わざとライン切ってるならライン切り戦法が杜撰で下手では?二人とももうちょい自然なやりよう考えられる実力あるよね?みたいな
*12 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 23:14:08
エフェル噛みはちょっとなぁ・・・
バランスが悪そう

まあブリジットでもバランスは良く無いけど()
330 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 23:14:22
>>325 いいわよ🐈
331 トライアングル クロエ 2020/10/06 23:14:28
コトワで終わるべ、とは言えませんが生存欲という話は私も感じていたところではあります。ちょいちょい村っぽいなぁみたいな部分あるんですけど、それ言ったら全員村っぽいわ。ってなってます。
332 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 23:15:00
おやすみコトワ。明日終わるんか?
+99 ハープ コウィスカ 2020/10/06 23:15:59
最終日にもつれこみそう
クオンは吊れそう
+100 ハープ コウィスカ 2020/10/06 23:16:19
クオンで終わることもあるかもしれない
333 板胡 シア 2020/10/06 23:16:37
>>330 なで…
さらっとしていて素敵な手触り…!
+101 ハープ コウィスカ 2020/10/06 23:16:43
それだとC狂なにやってんの?って感じだけど何もしてないのかもしれない…(だいぶ適当になってきた)
334 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 23:16:49
ん、決定見ました
クロエさんは連日まとめお疲れ様です

私自身も理解されない側な人間なので拾おうとしてくれるクロエさんにはかなり助かってます
バードコール ヴァレリー が クラリネット コトワ に投票しました。
+102 フルート リベラ 2020/10/06 23:17:25
>>332 これは猫がしゃべってる方だね
+103 汽笛 シズキ 2020/10/06 23:17:35
まちカドまぞくのこと、まちカドかぞくだと思っていました。
+104 汽笛 シズキ 2020/10/06 23:18:07
クオン様LWなら、まあC狂欠けでしょう。
+105 ハープ コウィスカ 2020/10/06 23:18:08
この村でC狂引いて「何もしない」とかもったいなさすぎますけどね
トライアングル クロエ が クラリネット コトワ に投票しました。
+106 汽笛 シズキ 2020/10/06 23:18:55
やっぱC狂は騙るに限ります!
335 板胡 シア 2020/10/06 23:19:16
ヴァレリーとブリジットとルネッタさん(ねこちゃん以外敬称略)を見比べるんですよ?
全員村っぽいですね
336 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 23:20:21
>>333
でへへへくるしゅうないぞ
337 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 23:21:13
クロエはお疲れ様。よくやってると思うよ。
-43 ハープ コウィスカ 2020/10/06 23:21:13
最終日おもしろそー!
*13 三味線 クオン 2020/10/06 23:21:15
エフェル噛みは対抗狼主張の場合、自分の真を主張し続けるブリジットを残しつつ、平等に質問投げる系のエフェルを潰しつつ、自分に囲いがない事を主張する噛みになるかなあ
ブリジット噛みの方が自分の白を潰せるけど
+107 汽笛 シズキ 2020/10/06 23:21:16
コトワ様でサラッと終わってくれないですかねぇ。
まあ昨日よりは終わる気がしますが、昨日終わる確率はそれこそ0.01%くらいでしたし…それが今日は1%くらいかなって気分。
*14 三味線 クオン 2020/10/06 23:22:11
どこ取ってもバランスはまあ悪いよね()
+108 汽笛 シズキ 2020/10/06 23:22:11
まあ酷くても最終日灰3勝負ですか、楽しそう。
私の言っていたというかリベラ様が追加した4人最終日が実現しそう。
338 板胡 シア 2020/10/06 23:22:13
>>336 もう少しだけ…なでなで…
+109 ハープ コウィスカ 2020/10/06 23:22:45
>>+107 わかります
昨日は全然終わると思ってなかったけど今日はわずかな期待
339 トライアングル クロエ 2020/10/06 23:23:38
皆さんのように疑いががっつり来ない分、別のところで頑張らなければと思いますしね。労いありがとうございます。
-44 汽笛 シズキ 2020/10/06 23:25:16
私が狩人だから負け!?!?!?!

戦犯クルー?
-45 汽笛 シズキ 2020/10/06 23:26:10
いやでも…まあでも確かに動きとしては下手こいた自覚は少しあったから、うーん。
狩狙いでは噛まれてそう、意見噛みなら…メタ入ってるでしょ。
340 バードコール ヴァレリー 2020/10/06 23:26:27
私が村長です
-46 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/06 23:28:02
/*
墓下でめっちゃルネッタ狼って言われてそ…
+110 ハープ コウィスカ 2020/10/06 23:28:28
明日エフェルが死んだら狼はシアを吊りにいかないといけないけど、シア残して吊れるとか思ってる狼がこの中にいるのか…?
341 板胡 シア 2020/10/06 23:29:55
平時の占い師って何をして生きてるんでしょうね
転居者の色でも見ているのかしら
+111 フルート リベラ 2020/10/06 23:29:58
明日は騙り占いが黒出すかなあ?それとも、あえて白出してうやむやにするか。
トライアングル クロエ が投票を取り消しました。
三味線 クオン は 草笛 エフェル を襲撃します。
342 トライアングル クロエ 2020/10/06 23:32:57
あ、一応聞いておいた方がいいかな?狩の投票COってどう思います?
343 トライアングル クロエ 2020/10/06 23:33:38
ちょっと風呂入りながら思いつきで言ったので深く考えてないです。ごめんなさい、風呂に戻ります。
+112 汽笛 シズキ 2020/10/06 23:33:48
エフェル様が狩人というか、狩人が下界に不在想定ですが、
8> ▼コトワ様 ▲エフェル様
6> シア様→村人白 ▼クオン様 ▲シア様
4> 霊村灰灰
だと詰みませんね。

そこまで引き伸ば…さないと思うので、流石にチャレンジしてくるかと。
三味線 クオン は 手拍子 ブリジット を襲撃します。
344 トライアングル クロエ 2020/10/06 23:34:15
もっと早く思いつけば良かった。もう遅いかな。
345 板胡 シア 2020/10/06 23:38:57
点呼でも取りながら意見聞きます?
+113 フルート リベラ 2020/10/06 23:39:07
>>+112 なんと親切に。ありがとう。
さすがにチャレンジかあ。どっきどきのわっくわくだね。
346 板胡 シア 2020/10/06 23:41:17
狩候補の四人が揃ってるならしてもいいかなって感じですけど
明日の死体で落ちる分を考えなくてもいいですしって辺りを考えるとエフェルができるかが重要なのかな……?
手拍子 ブリジット が投票を取り消しました。
347 手拍子 ブリジット 2020/10/06 23:43:11
戻ってきたよ!
348 草笛 エフェル 2020/10/06 23:43:16
OKだよ!
狩人COは霊能投票でいいかな?
349 トライアングル クロエ 2020/10/06 23:43:21
まぁ、24時までに何も反応なければ考えるのやめます。
350 トライアングル クロエ 2020/10/06 23:43:50
おお、急に増えました。

ちなみに皆さん就寝時間はそろそろ?
351 トライアングル クロエ 2020/10/06 23:44:45
ちょい申し訳ないですが、風呂終わらせるので全員集まれたら全員の判断で決めてしまってください。ごめんなさい!
352 手拍子 ブリジット 2020/10/06 23:45:03
1〜2時くらいまでは起きてると思うから結構待てるよー!
353 トライアングル クロエ 2020/10/06 23:45:10
占い師とコトワと私以外ってことです。
354 トライアングル クロエ 2020/10/06 23:45:27
投票先は護衛先がいいとは思います
355 三味線 クオン 2020/10/06 23:46:35
危ない寝落ちかけてた……。

占霊以外の4人が全員揃ってるならやってもいいと思います。
356 三味線 クオン 2020/10/06 23:49:19
今日の護衛先投票の方が事故なくて良さそうですかね。
限界なのでそろそろ寝ます……おやすみなさいませ。良い夢を。
三味線 クオン が クラリネット コトワ に投票しました。
*15 三味線 クオン 2020/10/06 23:51:18
とりあえずブリジットにセットしてあります。
多分0時過ぎくらいまでは起きてるはず……。
357 草笛 エフェル 2020/10/06 23:52:57
いけて25時 結構眠たい
358 トライアングル クロエ 2020/10/06 23:59:09
ルネッタは来たとしてもヴァレリーは多分寝ましたね。無理させるのも申し訳ないのでやめておきましょう。

言い出すのが遅かったです。
359 草笛 エフェル 2020/10/07 00:02:21
ならねちゃうねぇ おやすみ!
360 トライアングル クロエ 2020/10/07 00:02:48
おやすみなさいです。
361 トライアングル クロエ 2020/10/07 00:03:09
コウィスカがいないので深夜は独占ですね。
手拍子 ブリジット が クラリネット コトワ に投票しました。
362 手拍子 ブリジット 2020/10/07 00:04:06
じゃあ改めて投票しちゃうね!
+114 ハープ コウィスカ 2020/10/07 00:07:25
>>361 今日はお話できなくて寂しい!
363 トライアングル クロエ 2020/10/07 00:14:09
シアはゆっくり考えてからでいいですからね。
トライアングル クロエ が クラリネット コトワ に投票しました。
364 トライアングル クロエ 2020/10/07 00:15:46
>>341
占い師は人狼が湧いて出て初めて能力を自覚する説です。
365 板胡 シア 2020/10/07 00:31:54
無限に占い先悩んでるシアです
366 トライアングル クロエ 2020/10/07 00:33:37
まぁ、難しいですね。
367 トライアングル クロエ 2020/10/07 00:40:59
静かです。コウィスカの幽霊でも出てきませんかね。
368 板胡 シア 2020/10/07 00:41:31
ばぁ👻
369 板胡 シア 2020/10/07 00:42:23
ううーん、ここ占おう、かな……?
コミットに異論ありますか?
板胡 シア は ヴィオラ ルネッタ を占います。
370 トライアングル クロエ 2020/10/07 00:43:09
ありませんよ。どきどきしますね。
371 トライアングル クロエ 2020/10/07 00:43:23
>>368 わぁ、出た!
板胡 シア が クラリネット コトワ に投票しました。

終了(勝者: 村人陣営)

この日の発言はまだありません。

生存者 (0)

参加者一覧(詳細)
#名前ユーザー役職結果
0 ピアノ アリシア DUMMY 生存 勝利
2 草笛 エフェル orange 生存 勝利
3 ハープ コウィスカ carmen 生存 勝利
4 板胡 シア ルム 生存 勝利
12 フルート リベラ 弾けた真珠 生存 勝利
13 カスタネット ムティリュ sak 生存 勝利
16 三味線 クオン wanco_ro 生存 勝利
20 クラリネット コトワ 星守人 生存 勝利
23 手拍子 ブリジット minyu444 生存 勝利
25 ヴィオラ ルネッタ 桜衣 生存 勝利
26 汽笛 シズキ musorenka 生存 勝利
33 トライアングル クロエ kyowa 生存 勝利
39 バードコール ヴァレリー ジェネラル・トレイシー 生存 勝利
過去ログを見る(Part 1) JSONエクスポート ← 村一覧へ