16968村:【身内】とにかくめでたいので祝う村【C入り】 [過去ログ:kako_log]

終了 村人陣営
立て主
キャラセット
参加人数
13人 (13~13人)
更新方式
リアルタイム制
編成
カスタム
パスワード
あり
1日の長さ
24時間 / 投票 60秒
開始方法
自動(2020年10月2日 21:00)
村情報
通常発言数上限: 0発言 アクション数上限: 0アクション
発言数復活あり
BOT投稿なし
ダミー(初日)設定
ダミー役職なし 死亡フラグ回避 投稿セリフOFF
ダミー変更不可能 初日占い不可能
基本設定
カード人狼形式 夜コミットなし 役職希望有効 名前入力可能
公開設定
記名投票 票数公開なし ID公開なし 墓下公開なし
GMモードOFF 匿名ID軍解散 ランダムCNなし
拡張機能オプション
再投票なし 二度寝しない
決選投票なし 自投票なし 棄権投票なし
突然死なし 退席なし 遺言あり
役職機能オプション
任意襲撃不可 連続護衛可 凄い共有能力OFF ドラゴンボールなし
後追い表示あり 復讐表示あり 恋仇第三陣営 因果応報
カリスマ教祖OFF 教吸第三陣営
変換オプション
信者語尾なし クルモン語翻訳ON
会話設定
妖魔念話ON 共鳴会話OFF 狂鳴会話OFF 恋人会話OFF
秘話会話OFF 匿名発言OFF フリートークOFF 障子にメラミ

編成: カスタム

過去ログ

トライアングル クロエクラリネット コトワに投票しました。
バードコール ヴァレリークラリネット コトワに投票しました。
板胡 シアクラリネット コトワに投票しました。
手拍子 ブリジットクラリネット コトワに投票しました。
ヴィオラ ルネッタクラリネット コトワに投票しました。
クラリネット コトワバードコール ヴァレリーに投票しました。
三味線 クオンクラリネット コトワに投票しました。
草笛 エフェルクラリネット コトワに投票しました。
バードコール ヴァレリーは、1票投票されました。
クラリネット コトワは、7票投票されました。
投票の結果、クラリネット コトワ が処刑されました。
クラリネット コトワ は 人間 だったようです。
板胡 シア は、ヴィオラ ルネッタ を占いました。
ヴィオラ ルネッタ は 人間 のようです。
三味線 クオン は、手拍子 ブリジット を襲撃します。
手拍子 ブリジット が無残な姿で発見されました。
1 板胡 シア 2020/10/07 00:45:14
灰が狭まりましたね
2 トライアングル クロエ 2020/10/07 00:45:26
ブリジットが死ぬんですか。
3 板胡 シア 2020/10/07 00:45:31
ルネッタさんはやっぱり白かったみたいです
4 トライアングル クロエ 2020/10/07 00:45:46
ほう。
5 板胡 シア 2020/10/07 00:45:59
人間?猫又?にゃあ。
6 トライアングル クロエ 2020/10/07 00:46:27
シア視点、ヴァレリーとクオンの2択ですか。
+1 汽笛 シズキ 2020/10/07 00:46:42
??????????
+2 手拍子 ブリジット 2020/10/07 00:47:21
えっ何それは…
+3 汽笛 シズキ 2020/10/07 00:47:44
??????????????
7 板胡 シア 2020/10/07 00:48:00
二択ですね
クオンが狼だったんじゃなかろうかという希望的観測
+4 手拍子 ブリジット 2020/10/07 00:48:39
おつかれさまー!喋り方のテンションで疲れたよ!
+5 汽笛 シズキ 2020/10/07 00:48:39
どこ狼でも違和感しかない噛みですが…。
+6 汽笛 シズキ 2020/10/07 00:49:00
ともかく、ブリジット様とコトワ様はお疲れ様で御座いました。
+7 手拍子 ブリジット 2020/10/07 00:49:34
さすがにクオン狼かな…?一番クオン吊りそうな私噛みって感じ?
あんま表に出してなかったけどクオン真追う気持ちもそこそこあったのにー。
8 トライアングル クロエ 2020/10/07 00:49:46
クオン狼だと狼側割とどうしようもないのでどんな噛みでもまぁって思うのですが、ヴァレリー狼の時謎です。
9 板胡 シア 2020/10/07 00:50:23
私視点はクオンヴァレリーと吊れば終わり
そろそろ真占いを決める時が近いのでしょうか
10 トライアングル クロエ 2020/10/07 00:50:55
とりあえずクオンの結果聞きましょう。
+8 汽笛 シズキ 2020/10/07 00:51:08
エフェル様を狼に見せたい噛みに見えますが…うーん。
シア様狼ならばエフェル様を噛むか、意図的死体なしを出せばいいだけのような。
安直にクオン様が狼だから、こういう噛みになったと見てしまうのが自然ですが、はたして?
11 板胡 シア 2020/10/07 00:51:30
私から最も占いの遠かったルネッタさんに逆噴射するのは迷走だったみたいですね
12 トライアングル クロエ 2020/10/07 00:52:57
まぁルネッタ占いの方がありがたかったかな、と思いますよ。クオン狼だったらどっちにしろ白しか出ませんし、ブリジットじゃなかったので良いでしょう。
+9 汽笛 シズキ 2020/10/07 00:55:35
ああ、一応ブリジット様狩一点読みかつ、護衛が外れてないと見るならば、おかしい噛みではないですが、まあここまで灰噛んで今更ここで賭けに出るのは、ちょっと作戦として見通し甘いような…。
13 板胡 シア 2020/10/07 00:55:50
ありがたかったならよかったかな
個人的にはヴァレリーの方が色を見たかった気も
+10 手拍子 ブリジット 2020/10/07 00:57:16
下界だと誰にも疑われてなかった気がしてたけどシズキにはめちゃくちゃ疑われてたのかー。噛まれてよかった…
14 トライアングル クロエ 2020/10/07 00:59:29
いや本当シアの占い先ブリジットじゃなくて良かった。

ルネッタ占いは>>11 が全てですか?
+11 手拍子 ブリジット 2020/10/07 01:00:29
んー、シア狂エフェル狼でも襲撃なしからの灰→クオンと吊れば勝ちな気がするなぁ。
シア狼ならエフェル噛みかな?少なくとも灰狭める意味はいったい…?
15 トライアングル クロエ 2020/10/07 01:01:25
シア視点の狂人誰や問題
+12 手拍子 ブリジット 2020/10/07 01:02:16
クオン狂だとヴァレリー狼しかないわけだけど、占いと殴り合うようなプラン取るようには見えないんだけど…。ルネッタと殴り合うのは現状厳しそうではあるけどね
+13 ハープ コウィスカ 2020/10/07 01:06:25
??????
16 板胡 シア 2020/10/07 01:07:00
まずブリジットは対抗の白であったこと、圧倒的な私真への傾き、狩人の投票COの話題の時に投票を外していたことから候補から除外しました
+14 ハープ コウィスカ 2020/10/07 01:07:56
えっ何これは
17 板胡 シア 2020/10/07 01:08:04
ルネッタさんとヴァレリーの比較ではまずムティリュ周りだとあんまり差がありません
二人ともムティリュを占い位置に押し込んでいます
18 板胡 シア 2020/10/07 01:10:34
次の日にルネッタさんは朝の間に少しムティリュへの印象を更新していましたね
その辺りは若干ルネッタさんが黒いですが占い理由にルネッタさんの雑感が参考になったパワーでだいたい相殺です
+15 ハープ コウィスカ 2020/10/07 01:13:42
シア真→クオンorヴァレリー
ヴァレリー狼での勝ち筋ってなに?今日はクオン狼だ!→終わらないからシア狼だ!って言う感じ?
19 板胡 シア 2020/10/07 01:13:55
次はそれ以降の発言を見ていったのですけど
ヴァレリーの昨日のクロエとの多数決への意見を出し渋っていた下りは白いなと感じました
自分の意見が含まれなくてもいいかなという消極的な気持ちは村ゆえの余裕に見えましたね
20 トライアングル クロエ 2020/10/07 01:15:00
>>19
分かります。
+16 ハープ コウィスカ 2020/10/07 01:16:59
クオン真の場合エフェルかルネッタで囲いなのかなぁ
逆にもうこれヴァレリー吊らなくていいのでは?
21 板胡 シア 2020/10/07 01:17:05
>>5:127>>5:137辺りの真占いの自然な気持ちを考察している辺りも印象がよかったです
22 板胡 シア 2020/10/07 01:18:36
ルネッタさんは>>4:135が特に白いと感じるポイントですね
あらかじめ黒が分かっていそうな動きという表現がとてもしっくり来ました
+17 手拍子 ブリジット 2020/10/07 01:18:44
クオン狼なら潜伏狂どこなんだろ。やっぱ初日?
それか昨日のクオンの取り乱しっぷりを見るにコトワ狂なこともあるのかな?
+18 ハープ コウィスカ 2020/10/07 01:19:43
シア狼は…狼を出して初手身内切りするメリット真面目に何?っていうのと、狂はどこでなにをやってるの???
+19 汽笛 シズキ 2020/10/07 01:20:27
>>+10 ブリジット様
駅弁奢りますね…。
23 板胡 シア 2020/10/07 01:20:32
結論としてはどっちも白いのです
なので私を噛むつもりがない襲撃筋からLWを想定してみました
+20 手拍子 ブリジット 2020/10/07 01:20:47
>>+19
ごちそうさま♪
+21 ハープ コウィスカ 2020/10/07 01:20:51
クオンの占い結果が出るからもうちょい視点クリアになるか
+22 汽笛 シズキ 2020/10/07 01:21:40
クオン様吊って明日が来たら悩むでいい気がします。
私はクオン様偽だとは思うので、翌日が来るなら吊るのはヴァレリー様になりそうですが。
24 トライアングル クロエ 2020/10/07 01:21:43
>>16
対抗の白だと外すっていうのはどういうことですか?
25 板胡 シア 2020/10/07 01:22:28
そもそも一匹目の発見がルネッタさんの雑感が決め手になっていた経緯から私からルネッタさんへの信用が高い部分はチラ見えしていたと思います
26 板胡 シア 2020/10/07 01:24:15
ちょっと返答はこれ終わってからでいいですか?

一方ヴァレリーの方はいつもわりかし占い候補の上の方にいたんですよね
本人に自覚あったかまでは分かりませんが
+23 手拍子 ブリジット 2020/10/07 01:24:18
シア狼エフェル狂なら説明がつかなくもないのかな。
それでもクオン吊り要因かつ灰の私噛むかなぁってのが引っかかる。霊噛みでいい場面だし護衛はシアに寄ってると思うんだけどエフェルが占い噛まれない的なこと言ってたから本気で警戒してたとか?
+24 手拍子 ブリジット 2020/10/07 01:25:07
さすがにクオンで終わって欲しいな〜
長らく続いた黒目不在の感覚的にも。
27 トライアングル クロエ 2020/10/07 01:25:10
大丈夫です。
28 板胡 シア 2020/10/07 01:25:12
なので占いが怖くない噛み=どちらかといえばルネッタさんかなという感じで占いセットですね
+25 ハープ コウィスカ 2020/10/07 01:26:40
クオン狼だと今までのグレー同士の疑心暗鬼が壮絶な仲間割れでしかなくて全て茶番だったんだ!感
+26 ハープ コウィスカ 2020/10/07 01:27:31
ブリジットとヴァレリーは狼なら人間不信案件で本当に嫌なんだけど……そこまで嘘つくの上手いのってもうサイコパスでしょ
+27 ハープ コウィスカ 2020/10/07 01:27:51
こわすぎる
29 板胡 シア 2020/10/07 01:28:13
>>24 あれ後ろから強い理由なので若干狩人視していたところがメインの理由ですけど対抗の白だから噛み候補かもしれないなという点は意識していました
今日の占いに噛み合わせされたら結果が出なくて嫌だなぁは片隅に置いていましたね
30 板胡 シア 2020/10/07 01:29:23
>>15 この村に狂人はいなかったのかもしれませんね……。
31 トライアングル クロエ 2020/10/07 01:30:30
>>29
そういうことですか。

>>30
実際クオン狼で狂人欠けてると思います?
+28 ハープ コウィスカ 2020/10/07 01:32:26
シア狂で身内切りするなら漂白しない意味も分からないか…
32 板胡 シア 2020/10/07 01:32:30
アリシアシズキのどちらかで狂人が死んでいる、展開ではないとヴァレリーさんが狼、クオンが狂人なんですかね

ヴァレリーが狼に見えない展から狂人は欠けていそうですけども……
33 板胡 シア 2020/10/07 01:33:57
私が狂人を囲ったのはおそらくないかなと
クオン狼潜伏狂だったとして事故でご主人吊られるくらい信用が偏ってますよね………

人外位置どこ?
34 トライアングル クロエ 2020/10/07 01:34:16
分かりました。ありがとうございます。

なんかインタビュアーになった気分です。
+29 手拍子 ブリジット 2020/10/07 01:34:24
狩人の位置も気になるところ。
ずっとどーせ死んでると思いながらやってたけどエフェル狩はちょっとありそうだなと思いながら死んだ
35 板胡 シア 2020/10/07 01:35:25
意図的に伏せてたことをお話しできて楽しかったです
36 トライアングル クロエ 2020/10/07 01:35:50
シズキ……赤潜伏とか乱噛みとか、イレギュラーが起こっていない限り村だと思いますがどうなんでしょうかね。
37 板胡 シア 2020/10/07 01:37:21
潜伏狂人ケアなら占い決めうちは今日やるべきでしょうかね
占い師を吊ればシアとクオン、お互いの視点で人外が吊れますし
38 板胡 シア 2020/10/07 01:38:04
若干あの日のクオンの寝落ちが不安要素ではありますがアリシアさんが狂っていたことにしておきましょう
39 板胡 シア 2020/10/07 01:38:20
くる〜♪
+30 手拍子 ブリジット 2020/10/07 01:38:35
まさかエピでなく霊界に来ると思わなかったからだらだら喋り続けちゃうな…。
万が一クオン吊りで明日が来た場合はシア吊るかも、ってくらいにはヴァレリーは白く感じてきてるかも。
40 トライアングル クロエ 2020/10/07 01:38:37
    <<‾‾\ /‾>>  /‾‾‾‾‾
    <<  (,, ゚Д゚) >> < …クル〜〜
〜〜  <<(  UUノ >>    \_____
       U U
41 トライアングル クロエ 2020/10/07 01:38:59
いったん寝ます。おやすみなさいです。
42 板胡 シア 2020/10/07 01:39:31
おやすみなさい
また明日ですね
+31 ハープ コウィスカ 2020/10/07 01:50:59
シア吊れるかなぁ私は吊れないかもなぁ
身内切りだったら早めに私に○打って噛みたいだろうなとは思う
+32 ハープ コウィスカ 2020/10/07 01:52:00
狩人まだ生きてるような気配がする(てきとう)
-1 ハープ コウィスカ 2020/10/07 01:54:06
今寝といた方が明日張りつけそうだけどもはや長時間寝れない体になってしまっている
-2 ハープ コウィスカ 2020/10/07 02:04:18
素で私以外の中身が全然透けてなくてそっちの目も曇ってるお陰で純粋にゲームできている
私の中身は傍から見てて分かりやすいだろうな
-3 ハープ コウィスカ 2020/10/07 02:06:06
別に透けさせているつもりは…ないんだけど…
-4 ハープ コウィスカ 2020/10/07 02:08:07
私も狼引いて「そこまで白くなれるのってもうサイコパスでしょ」って言われたいな
-5 汽笛 シズキ 2020/10/07 02:09:50
>>+32
おっ呼んだか?(遠い目)
+33 汽笛 シズキ 2020/10/07 02:11:27
コウィスカ様はクオン様真を追ってた人かとは思いますが、私とブリジット様がクオン様偽派かつ灰で噛まれてるので、その辺ではあまり要素取ると間違えそうな気がします…。
43 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 05:50:13
寝落ちしてました。
なんだこの噛みは…(昨日ぶり2回目)
44 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 05:52:33
クオン視点でC狂筆頭のブリジットが死んでるし、
シア視点では灰襲撃されてるよ。
役職噛みが来ないのも不自然だし、しないにしても白か霊噛みでいいでしょと思うが。
45 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 05:54:21
やっぱりヴァレリー狼の噛みには見えないんだよな。
シア真クオン狼で逆噴射噛みしてるのかってレベル。

そうだとするとシア視点のC狂どこいった?となる。
46 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 05:56:41
この噛み見て、じゃあクオン真ですねとはならないし吊るだろうけど、シア真でも不可解すぎる…
やっぱり前提から間違ってる気がするな。
実質最終日だからよく考えよ。
47 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 05:57:26
仕事行ってくるね、また夕方**
48 草笛 エフェル 2020/10/07 06:50:25
ふぁおはよぅ〜
一先ず>>46 がすべてな気がするよ
49 草笛 エフェル 2020/10/07 06:54:27
一応クオン視点の灰が最大限広くなる噛み筋なんだね
ブリジットとコウィスカの噛みが逆ならボルコンだ♪ってまだ騒げたけど、クオン真としてコウィスカ占ってしまった日の噛みを狼が意図的に嚙み合わせ狙えたとは思えないんだよねぇ
50 草笛 エフェル 2020/10/07 06:59:39
まぁクオンの結果待ちかな
霊偽見ない前提で話すと、シア視点は詰みだから今日はクオン視点ゆっくり考えないとねぇ
一応クロエ偽も考慮はするけど追える気はしない…
-6 草笛 エフェル 2020/10/07 07:01:24
(正直エピのつもりで見に来たら続いててびっくりした(失礼))
51 草笛 エフェル 2020/10/07 07:05:53
既に一億回言われている通り、クオンLWとしてC狂どこかも考えないとなんだよねぇ
アリシアがC狂でしたっていうので簡単に議論終わらせていい話でもない気はする。全く同じ確率でアリシアは霊能持っていくわけだし
-7 草笛 エフェル 2020/10/07 07:08:09
確かどっちにしても半PPだとランダム投票だよね
もうクオン吊ってシア狂でLWが別にいるとかなら最高50%のゲームやればよくない?って思ってるよもはや
-8 草笛 エフェル 2020/10/07 07:10:41
(ていうかまーた最終日まで残りそうなんだけど…いつになったら長期で禁則事項でするんだろう…霊界でわいわいもしたいんだけどなぁ)
-9 草笛 エフェル 2020/10/07 07:11:50
うわっ!禁則事項ってでた!
びっくりしたぁ…これみんなに見えない仕様なのかな。あとでエピできいてみよ
+34 フルート リベラ 2020/10/07 07:58:34
おはようございます。
+35 フルート リベラ 2020/10/07 07:59:17
クオン狼の狂欠けが現実味を帯びてきたから、早く内訳が知りたい。
+36 ハープ コウィスカ 2020/10/07 07:59:59
霊偽なら既に半PPよね
52 トライアングル クロエ 2020/10/07 08:06:39
再びおはようございます。
53 トライアングル クロエ 2020/10/07 08:09:31
クオンとヴァレリーはまだでしたか。クオンはチラ見でもできたら一撃結果だけ落としてほしいところです。
+37 フルート リベラ 2020/10/07 08:09:32
シア狼の初手身内切りでも、実際勝負できる形になってるのも見逃せないけど。
+38 フルート リベラ 2020/10/07 08:10:40
シアは初日からずっとスタンス変わってないし、偽要素ないから疑う気起きないけどね。
+39 手拍子 ブリジット 2020/10/07 09:15:05
シアの偽要素も実際まるで見えないよね!
シア狼初手身内切りならほんと狂どこ?って感じだよねー。候補コトワくらいしかいないし、欠けなら身内切りなんてしない気がするよ
54 板胡 シア 2020/10/07 09:27:55
さすがにクロエ狼陣営はムティリュで結果割っていそうだけれど………
+40 ハープ コウィスカ 2020/10/07 09:34:50
段々白くなるタイプか段々黒くなるタイプかで人を見ちゃうんだけど、シアは前者なのよね
-10 ハープ コウィスカ 2020/10/07 09:37:59
ねむ
55 三味線 クオン 2020/10/07 10:20:59
【シアは人狼でした】

え、なにこれブリジット狂じゃないんですか……?
私のこの村期間の唯一の休みだった昨日返して?????
56 三味線 クオン 2020/10/07 10:22:29
取り急ぎ、今日は戻ってこれるのが最速21時なので、聞きたいことあったら置いといてくれると助かります……大事な日に申し訳ありません。
*1 三味線 クオン 2020/10/07 10:30:41
バトゥーキ狩COして
対抗いる→▼バトゥーキ▲狩からの最終日
対抗いない→▼対抗▲灰でいける?
*2 三味線 クオン 2020/10/07 10:31:40
勝ち筋的にはこれが一番まるそうではあるけど(信用差は棚に上げる)
*3 三味線 クオン 2020/10/07 10:43:43
対抗いなかった場合、狂人いなさすぎるのでシアからつりませんか?がまるそうだけだ、そのへんはまあまかせます
*4 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 11:17:22
問題は私が昨日灰の狩人COを促してる時点で非狩COしてるも同じだから狩人COしたらほぼ人外で見られるってことです
57 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 11:18:29
おはようございます
58 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 11:21:12
コミットされてたのですね
あとアレから狩人の遺言COの話題があったみたいですが寝てしまってました
すいません
59 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 11:23:50
結果見て一瞬
えっ、シアさん偽なの!?

て思ったのですがよく考えればまだクオンさん狼のケースがありましたね

・・・クオンさん狼ってあるんですか??
60 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 11:25:51
とりあえずエフェルさんと同じくとりあえず>>46に追従ですね・・・
61 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 11:29:32
とりあえず両視点で言えるのは狂人誰や問題です
特に私視点ではどっちが真でも潜狂が確定したので、その辺り誰で見るかですね
62 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 11:32:22
昼休憩なう。今日の昼は唐揚げ弁当です。

・ヴァレリーを守る気が一切ない噛み
→シアチャレってルネブリヴァレ3択最終日にしない理由が無さすぎる。

・クオンに対する>>5:127が熱が籠っててクオン-ヴァレリー同陣営に見えない。
63 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 11:35:17
以上からヴァレリー村だと思ってるので。
クオン吊って続いた場合はシア偽見るけど、そうなった時にはもう多分全てが終わってる(RPPとかシア-クロエ-エフェル3人外みたいな内訳)
64 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 11:41:56
>>61追従。
狂人誰問題は気になるところではありますね。

クオン視点ではエフェル
シア視点ではショニカスかコトワとかになりそうだけども、占い二人の方からも考えが聞きたいです。
65 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 11:42:32
ではしごもど**
66 トライアングル クロエ 2020/10/07 11:46:33
>>62
無さすぎますね。シアからルネッタ白出たのは結果論であってどんな切り口から見てもマゾいです。
67 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 11:51:09
正直、狂人誰問題はクオンのが優勢ではある。
クオン視点はクオン偽主張してる人が多い分、誰でも可能性はありそうだから。シア視点はほぼ自分真上げしてるからほんと行方不明なんだよね。噛まれたとかは考えないよ。
+41 汽笛 シズキ 2020/10/07 11:54:48
噛み筋だけみるなら、エフェル様狂人はなくはないかな?…といった感じですね。
ぶっちゃけ占霊噛んできてない時点で、別に狂人働いてようが働いてまいがあまり関係ない盤面ですし、潜伏狂人いるとしたら対抗狩CO重なるくらいしか仕事がないのでは。
68 トライアングル クロエ 2020/10/07 11:54:52
ヴァレリー視点で見えることはちょっと厚めに落としてほしいです。
69 トライアングル クロエ 2020/10/07 11:55:50
狩開けます?なんかもう出揃った方が考えやすい気もしていて。
+42 汽笛 シズキ 2020/10/07 11:58:49
霊視点、狩空ける意味はあまりないような?
どうせシア様吊るかクオン様吊るかしかとれない日ですし。
70 トライアングル クロエ 2020/10/07 12:04:17
>>62
これって今日だけの話ではないのですよね。ずっと占われる危険あった位置なのですよ。毎日博打の心臓から毛が生えたギャンブラーに見えるかって話ですよ。
71 トライアングル クロエ 2020/10/07 12:11:20
潜伏狂人が吊り稼ぎたいか生きてPPまで行きたいかで動きは変わると思うのですが、初手で1w捕まっているのは大きいと思うんですよね。それでコトワが一貫してあの動きのままシアサイドの狂人……かぁ?うーん?って首を傾げています。
72 トライアングル クロエ 2020/10/07 12:15:01
生ほうれん草のオイル系のパスタ注文したらほうれん草(加熱済み)のクリームパスタ出てきたのですが。
+43 汽笛 シズキ 2020/10/07 12:15:33
>>64 クオン様視点でエフェル様が潜伏狂人なら、シア様が白出さないような気がします。
じゃあエフェル様ークオン様で狼陣営なら、それはそれで霊能噛めばいいような…?
後者は少し自信ないですけど。
+44 汽笛 シズキ 2020/10/07 12:17:08
コトワ様潜伏狂人なら、それこそ囲われてそうですけどね。
リベラ様は柱COで除外。
噛まれた人は全員除外。
候補がいない…。
+45 汽笛 シズキ 2020/10/07 12:18:30
まあでもこの噛みと一番マッチするのはクオン様狼、エフェル様狂人かなぁ。
73 トライアングル クロエ 2020/10/07 12:22:40
食べましたけれども。

お昼人いませんね。仕事に戻ります。
+46 汽笛 シズキ 2020/10/07 12:23:11
占い両偽と霊偽ならまだ霊偽追うかな、5%くらい。
霊偽ならクオン様真なわけで、初手クオン様噛めば良くない?に終始しますけど、一応噛まない理由もあるといえばあるので。
占い両偽なら身内切らないでほんとFA。
74 草笛 エフェル 2020/10/07 12:27:52
鳩から
クオンの結果確認したよ
んーだいたいもうこれ占いにLWなんだろうね

>>63 だいたいこれで結論でてて、シア-クロエ-ルネッタを考えるだけのゲームにはなってる。

この盤面でもはや狩人出す必要全くないし、わんちゃんGJでたらめちゃくちゃでかいから一生潜伏でいいと思うよ
-11 草笛 エフェル 2020/10/07 12:28:53
(ていうか狩人生きてるわけなくない?もはや)
+47 フルート リベラ 2020/10/07 12:41:29
エフェルが潜伏狂人かな。
+48 フルート リベラ 2020/10/07 12:44:59
クオン視点の狂人いないなら、クオンよりシア先に吊っておくのが進行として正しくない?って議論を誘導して、半PP狙う作戦。
それなら霊噛まないのって半分勝負を捨ててるから、やっぱりないわ。もう分かんないなこれ。
+49 フルート リベラ 2020/10/07 12:49:20
今日の占い結果って、どこに何を出したか明確に勝利により近づける結果だしを狼陣営がしてると思うんだけど
クオンがシア黒出すって狂人ポジション狙い?
シア吊って、破綻演出からのシアのラスグレヴァレリー吊り?
+50 手拍子 ブリジット 2020/10/07 12:52:56
クオン狂シア狼ークロエ狼なんじゃない?(よくばりセット)
+51 フルート リベラ 2020/10/07 12:58:56
>>+50 下手したら3−2で初日からクライマックスだね
+52 フルート リベラ 2020/10/07 12:59:43
というか、真どこいった(遅い)
+53 汽笛 シズキ 2020/10/07 12:59:53
>>+50 一体何人潜伏してるのやら…。
+54 フルート リベラ 2020/10/07 13:06:27
最初の噛みがセットミスだった説が有力な気もしてきた
75 板胡 シア 2020/10/07 13:06:51
コトワ、コトワが狂人の可能性ですか………
ううーん狂人なら狩人COでワンチャン吊り逃れした方がいい気もするんですけどね……
最適解からそもそも遠い村ではありますが
+55 ハープ コウィスカ 2020/10/07 13:06:51
は…?
クオンそれやったら視点ますます苦しくない???
+56 フルート リベラ 2020/10/07 13:12:03
クオン視点の狂人は、そもそもアピールして存在主張する必要がないから、ほどよく村に溶け込むためにライン切ってる可能性普通にあるからなあ。
+57 フルート リベラ 2020/10/07 13:13:10
欠けてるならないものを探してもしょうがないし、難しいこと考えずに普通に決め打ちでいいような気もするけど。
+58 ハープ コウィスカ 2020/10/07 13:13:18
エフェルもルネッタもヴァレリー吊りたくないって明言しちゃうの謎
クオン視点そのどっちかに潜伏狂人いるけど
あれ?私把握漏れかなんかしてる??
+59 ハープ コウィスカ 2020/10/07 13:14:49
シアが狼だとして、勝ち筋はクオン狂ヴァレリー狼主張ではないの??
+60 ハープ コウィスカ 2020/10/07 13:16:28
>>+50 もう結構これ(脳死)
+61 ハープ コウィスカ 2020/10/07 13:20:05
クオン狼にしてもエフェルルネッタのどっちかが無理やりヴァレリー吊り始めないとおかしいような
+62 ハープ コウィスカ 2020/10/07 13:23:00
狼陣営一人しかいない感はある
-12 ハープ コウィスカ 2020/10/07 13:24:36
C狂欠けるとか一番面白くないとこが欠けたね…
+63 ハープ コウィスカ 2020/10/07 13:38:44
クオンLW、狂欠けて相方が初手引かれるって絶望にもほどがあるでしょ辛すぎ
今日万が一決め打ちに勝ってシア吊れても勝てない
狂ポジにおさまるとしてシア真だからヴァレリー狼を強引に押し通すのかな
クロエエフェルルネッタの中で少しでもヴァレリー吊りそうな人を残す?

シア○だとシア狂でエフェルルネッタどっちか囲いの主張
万が一決め打ちに勝ってシア吊れたとしても真の振る舞いを通せる
●が先に吊れてしまうと破綻するのでまずい→同じく強引にヴァレリー狼主張+シアも生きてるという地獄
になるからシア狂主張のまま吊って最後に自分の●とバトろうって方針を取る
こっちの方がまだちょっとマシだと思うんだけど
+64 ハープ コウィスカ 2020/10/07 13:41:01
んー?何言ってるのか分からなくなってきた。
私が絶望LWならシア狼にしたくない気がする、って話
味方が生き残っててとりあえず決め打ち勝てば半PPっていう悠長な作戦を取れるならまだしも
+65 ハープ コウィスカ 2020/10/07 13:49:00
でもクオンが狂だとするとヴァレリーが狼になってしまうよね。
だからクオンは狼なんだよ
そしたら潜狂いるから悠長に半PP狙おうかな、ってしてる図になる
から、潜狂は頑張ってシア吊ろうとするのか。ヴァレリーじゃないか。シア狼って言い出した方が潜狂。

クオン真だったらなんで狼身内切りしたの?以上 って感じはある
+66 手拍子 ブリジット 2020/10/07 13:52:52
クオン狼でもよく分からない噛みなのは確かなんだけど、どこ噛んでも絶望展開だからめちゃくちゃやって混乱させるという意図は一応通るんだよね

シア狼なら勝ち確を何度も捨ててる気がするよ
+67 手拍子 ブリジット 2020/10/07 13:54:43
勝ち確を何度も捨ててるのは両偽および霊偽だった。

シア狼エフェル狂だったとしてもせめて霊噛みだと思うんだけどな…
+68 ハープ コウィスカ 2020/10/07 13:55:17
まあそもそもの考え方が何か違ってシアが奇策に走った狼だとして
エフェル噛んでクオン吊ってルネッタ噛んで、ブリジットヴァレリー争わせればよくない?終了
+69 ハープ コウィスカ 2020/10/07 13:57:11
あるのはエフェル狂で昨日吊られを恐れて囲い、狂だから噛みたくないから仕方なくブリジット噛んだ感じのシア狼
明日ルネッタが噛まれ、エフェルはクオン吊りたがった後にヴァレリー吊りたがる。明日エフェルの唐突な手のひら返しがある
という感じの筋書き?
+70 手拍子 ブリジット 2020/10/07 13:58:11
ラン噛みで狂シズキを噛んだ可能性は未だ本気で追えるかもしれない

けどその状態でシズキがこの落ち着き払ったテンションならちょっと聖人すぎる
+71 ハープ コウィスカ 2020/10/07 13:58:50
霊界、変なこと言っても殴られないからよく考えないうちに未完成の思考垂れ流しがち
+72 手拍子 ブリジット 2020/10/07 13:59:33
わかる
+73 ハープ コウィスカ 2020/10/07 14:00:06
ランダム噛みはもう素人すぎウケるから考えてなかったんだけどそこまで追わなきゃいけない感じ?
+74 手拍子 ブリジット 2020/10/07 14:02:26
流石にないだろうなあ…とは思う。忙しそうだったとはいえ顔を出せてるわけだしセットくらいはできてそう
+75 ハープ コウィスカ 2020/10/07 14:05:18
シア狼エフェル狂だと死体無し怖がりすぎの狼像になるのかなぁ…なんかよわい
身内切りが怖くないのに死体無しは怖いとかよくわかんないしこの2人がそんな謎感性してる人にもあまり見えないな…
+76 ハープ コウィスカ 2020/10/07 14:07:09
クオンが絶望して気が狂った説は昨日からちょっとテンパり始めてたからまあある
シアなら余裕ぶっこいてるだろうからもうちょっとなんかなんとかできそう
+77 ハープ コウィスカ 2020/10/07 14:08:51
両偽はなんで身内切りしたの?おわり
+78 ハープ コウィスカ 2020/10/07 14:14:16
霊偽だとムティリュ村だからクオン真でシア狼
狼が2匹とも出る意味が分からないからクロエ狂
で、エフェルとルネッタとヴァレリーの中にもう一匹いる
余裕でクオン吊って終わり、確かにクオン噛みたくないね

ん?筋通っちゃうな
+79 ハープ コウィスカ 2020/10/07 14:15:20
にしてもやっぱりエフェル噛みでよかった感じだし
だったらエフェル狼なんだよな
+80 ハープ コウィスカ 2020/10/07 14:20:49
シアーエフェル狼でクロエ狂だとする
出てみたらなんか乗っ取れた→初手で村に●ぶちこむ→安易な吊り先を吊り続けて
今日どのみち噛み先がブリジットヴァレリールネッタの三択だから
それならまだ真○のブリジット噛みがいいってなるのわかる
クオンが比較的吊れそうなので残すのもわかる
そうすると噛み先がなくなり不自然になるのもわかる
レアケ追いたがりの私をさっさと噛みたいのもわかる

!?
+81 ハープ コウィスカ 2020/10/07 14:21:10
あれ…これなのでは????(暴走)
-13 ハープ コウィスカ 2020/10/07 14:24:20
実際は追いたがりと言うほど追ってなかったんだけど
追ってるように見えたんだよねきっと
*5 三味線 クオン 2020/10/07 14:24:35
実は私とバトゥーキがめっちゃライン切れてるから、バトゥーキ人外視されてもそこまで支障ない説はある
+82 汽笛 シズキ 2020/10/07 14:24:52
>>+81 クオン様が真ならそれでしょうね。
+83 汽笛 シズキ 2020/10/07 14:25:48
うーんでもその場合半PPだしなぁ感。
+84 汽笛 シズキ 2020/10/07 14:26:46
噛みだけみるなら、>>+80 が一番しっくりきます。
+85 ハープ コウィスカ 2020/10/07 14:31:10
潜伏狼はエフェルじゃなかったとしても適当にクオン吊りたがっとけば勝てるし
どうせ指定されないから序盤囲いはあんまり要らない
一番恐れるのは真に占われることだけど
それを回避する手段があるかというとあんま無いかも
+86 ハープ コウィスカ 2020/10/07 14:33:18
シアもクロエもそんなに偽に見えるかというと見えないけど
クロエの発言なんて正直そんなに疑って見てないからわかんないし
シアも真確って言えるほど真ぽいかというと別に
クオンがテンパりすぎだけどこの状況ならまあまあ真でも気が狂うのでは??
あかん楽しくなってきた
+87 汽笛 シズキ 2020/10/07 14:34:03
うーん、というかクオン様が勝つためには、シア様を狼にしたら勝てなくない?というのが。
シア様に白投げるしかないような…。
+88 汽笛 シズキ 2020/10/07 14:35:22
まあでも、きちんと勝ち筋追うために私は下界にいたら諦めてクオン様吊ってる気がします。
流石に今から追って正解したとしても、勝率25%の壁を越えなければならないですし。
-14 ハープ コウィスカ 2020/10/07 14:36:16
真面目に霊偽とかよほどのことが起こるまで追わない派だけど、流石に今はよほどのことが起こっているよな
+89 ハープ コウィスカ 2020/10/07 14:36:44
まあこのパターンならもうほとんど負けてるんですよね
霊界視点以外の何物でもない
+90 ハープ コウィスカ 2020/10/07 14:38:45
>>+87 いや本当にそれ
+91 汽笛 シズキ 2020/10/07 14:40:33
こうやってみると、クオン様真なのかなーと思います。
クオン様がこの主張を下界で披露しても、追えないわで一刀両断されて終わりですし。
初手クオン様噛まないのが上手です、噛まない理由はそういう内訳なら納得です。
-15 ハープ コウィスカ 2020/10/07 14:41:03
下界にいてこれをカバーできるうちに早めに言い出しても自分が吊れるだけなので黙るし
そもそも今日の結果まで見ないとこうならない
ので手遅れ。完。とは思いますねえ
-16 ハープ コウィスカ 2020/10/07 14:47:44
でも何その負け方えぐ!!!やだ!!!
間違ってた方が嬉しい!誰か論破してー!
+92 ハープ コウィスカ 2020/10/07 14:52:10
ただ、霊が欠けてなければクロエがロラで死ぬんだし
乗っ取り狙って出たタイミングでもない
真狼ー真狂ってそんな美味しいかな?
潜伏役が引かれたら終わるよね?
せっかく狂じゃなくてC狂だし普通に潜伏狂しても役に立てそうなのにそんな役目するかな
謎に狼が身内切りするよりは作戦としてまだありそうだけどー
+93 フルート リベラ 2020/10/07 14:54:29
狼陣営が2-2にする可能性について、どこかでヴァレリーが否定していたような。
それ言ったら身内切りだって大概だけど。
+94 フルート リベラ 2020/10/07 14:55:40
役職COで一番最初はクロエだね。
+95 ハープ コウィスカ 2020/10/07 15:02:26
>>4:59 >>4:201 >>4:208 >>4:214
からの>>4:221が同じような思考なのか
-17 ハープ コウィスカ 2020/10/07 15:03:59
ヴァレリー4日目にそこまで考えるとかすご
真狼ー狂の時の潜伏狼ヴァレリーが限りなく薄くなるか?
+96 ハープ コウィスカ 2020/10/07 15:09:30
-18 ハープ コウィスカ 2020/10/07 15:11:59
やっぱ発言見返してもこの場合潜伏役エフェルでは
-19 ハープ コウィスカ 2020/10/07 15:13:42
ここ2人、4日目にこの発想が出てきたなら今日また追い始めるかな?
4日目にここまで考えてて今日迷わずクオン吊ってたら不自然だね
-20 ハープ コウィスカ 2020/10/07 15:14:35
私はレアケレアケ言ってる割にほんと大して見てなかったからこの議論もまぁ後からよほどのことがryと思って突っ込まなかったのよね
-21 ハープ コウィスカ 2020/10/07 15:17:18
出た時点で乗っ取ろうとはしてなかったと思うので
誰かが言ってた「狼が乗っ取れた方が強いから狂より狼が出る」は成り立たないな
+97 ハープ コウィスカ 2020/10/07 15:19:42
潜伏狼候補が自白しすぎ問題isある
+98 フルート リベラ 2020/10/07 15:38:21
シアの偽要素は、3日目から感情の揺れ動きが見えないところかな。黒引いた日が淡々としすぎてる気がする。

>>3:16

この一歩引いた感じ
板胡 シア は バードコール ヴァレリー を占います。
76 板胡 シア 2020/10/07 15:42:05
占いは最後の灰潰しでいいですね
悩まずポン
+99 フルート リベラ 2020/10/07 16:05:04
>>69 今日吊るのって占いどっちかだと思うけど、死んでる候補4人いる時点で狩人出す意味ある?幻の8日目狙えるのと、狼への牽制もできるから、回さない方がいいのでは。何の足しにするんだろう。
白にいたら狼の餌にしかならないし、グレーから出たところで処遇に困るだけだと思う。
+100 フルート リベラ 2020/10/07 16:09:34
クロエ狼で、噛み先作りとGJ回避を兼ねてるなら、提案としてありだと思う。
+101 フルート リベラ 2020/10/07 16:16:26
狼という情報源を初手で吊ってしまった弊害が出てる感がある
77 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 16:16:41
>>76
溶けそうなので対抗にして頂ければ・・・
78 板胡 シア 2020/10/07 16:23:48
溶けたら奇数
-22 ハープ コウィスカ 2020/10/07 16:24:34
いやークロエ狼は全視点なくない
-23 トライアングル クロエ 2020/10/07 17:25:11
▼クオンでシア真、かつ終わらない場合(ヴァレリー狼)
クロエ、ヴァレリー、ルネッタ、エフェルの4人

クオン→ヴァレリーで終わり、とは言いつつここに狂人が残っていたらRPPですね。
-24 トライアングル クロエ 2020/10/07 17:26:11
この場合、平和が出た時のことは考えなくて良さそうです。
-25 汽笛 シズキ 2020/10/07 17:41:55
んー下界にいたら、今日はシア様吊って吊り増えなければクオン様吊りかなあ。
狩に期待しないなら、クオン様を本日吊る。
-26 汽笛 シズキ 2020/10/07 17:43:00
下界と霊界での情報量は等しいはずなので、下界にいてもこう言ってる…のかなあ?
私は私が狩人であることを知ってる訳ですが。
-27 トライアングル クロエ 2020/10/07 17:47:16
混乱中
79 トライアングル クロエ 2020/10/07 17:51:44
うーん。頭が混乱しています。
80 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 18:00:53
しごわ。
81 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 18:01:07
>>79
どのように?
82 板胡 シア 2020/10/07 18:02:55
クロエ視点は占いの決めうちさえすれば霊偽を考えなくてよいのでは?
83 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 18:09:47
私視点で見れること・・・
難しいですが頑張って言葉にまとめてみます
*6 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 18:14:30
うーん、ここシアじゃなく灰に黒なら信用が少し大変になる分、進行として黒吊りの選択出来る可能性があったけど、シアは吊れないから厳しいな・・・
84 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 18:16:30
正直、コトワさんで潜狂が落ちてくれてればワンチャン両視点詰められるのですが

とりあえず順番に整理してみます
85 トライアングル クロエ 2020/10/07 18:17:33
>>83 >>84
これが私のヒントになりそうなのでちょっと参考にさせてください。

すみません、少し離席します。
86 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 18:22:23
まずクオンさん真ならシアさん狼、C狂所在不明
これはクオンさんの占い結果からなので全視点です

この盤面を主張する上での疑問点は
①身内切りから信用勝負を選んだ理由
②C狂の所在

特に①が焦点になりますね
87 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 18:28:41
シアさんが真ならクオンさんが狼、C狂はやっぱり所在不明
これは私視点限定の話です
他の方からはクオンさん狂で私狼の可能性がありますから

で、この盤面を主張する上での疑問点は
③噛みが有り得なさすぎる
④C狂の所在

特に③、まず霊能噛まないと勝負の土台にすら立てないと思うんですが、何故噛んでないのかが本当に謎なんです
88 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 18:33:24
②と④は同じ内容で死んだ潜狂候補もコトワさんのみ、占い真贋は全員シア真派、狼位置もムティリュさん確黒で両視点一緒って共通の位置なので、これはまとめて考えればいいです

残りは①と③の対比になりそうです
89 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 18:42:37
一応クオンさん真の場合って霊偽パターンもゼロじゃないのですが、その場合はもう今日はRPP出来る状態になってるのですよね

そこから勝つためには、今日は霊能から出るであろうシア真決め打ちの号令を私達が蹴った上でシアさんを吊って、更に明日占いが噛まれるならルネッタさんとエフェルさんのどっちが狼なのかを2択当てた上でRPPにも勝つってエグいルートを取らなければならないので

正直考えるだけ無駄って結論です

何より私は霊偽自体を見てませんので
90 草笛 エフェル 2020/10/07 18:45:05
ヴァレリー
一応、両視点霊能偽の場合についても考察伸ばして欲しいかも
最悪現時点で半PPだし今更追うの無理!ってなるならそれはそうなんだけど…

両視点非合理にまみれてるからこそ今日はこの辺にも思考伸ばす意義が出てきてると思うの
91 草笛 エフェル 2020/10/07 18:45:33
て言ったら書いてあった
92 草笛 エフェル 2020/10/07 18:48:07
まぁ考えるだけ無駄はめちゃくちゃわかる
というか【僕は】今日クオン吊る以外の選択肢がどうしてもなくて話すことがない
93 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 18:51:21
>>90
両視点ってことですがシアさん真で霊偽のケースって有り得ます?
それならこんなラインの繋ぎ方をすること自体がよく分からないんですが
94 草笛 エフェル 2020/10/07 18:55:03
多分クオン待ちになるだろうから21時までは謎のレアケ考察と狂人どこだったでしょう議論が繰り広げられるだけ…そして誰1人納得いく結論は出さないで終わるんだろうねぇ
霊偽切る場合は、最悪でも半ppなんだからコミットして続いちゃった日の考察に今日明日と時間かけてみるのも正直ありじゃない?くらいには思ってるよ。とても褒められる作戦じゃなさそうだけど
95 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 18:57:52
とりあえず話を戻して2人の対比なんですが占い単体については普通にシアさんが真って感想です

昨日まで言ったようにクオンさんの視点が占いっぽくない視点でしたので
ただこれは若干、役由来ではなく単なる性格由来なのではと昨日の終わりぐらいに感じたところもありますが
96 トライアングル クロエ 2020/10/07 18:58:47
霊偽を切り、クオンを吊り、それで続いた場合にヴァレリー以外を吊る展開って何想定になるんですか?

クオン真を考え直すってことです?
97 草笛 エフェル 2020/10/07 18:59:01
>>93
クロエ狼の場合はあるんじゃない?真占いと結果割れると、シア視点はクロエ偽がわかるからそこ騒がれるの嫌うのはあると思う
せっかくできた乗っ取りだし、ほっといたら僕たちが勝手にクロエ真仰ぐわけだし
98 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 18:59:02
>>93
あり得るかあり得ないかで言ったらあり得るけど、クオン-クロエ偽ならクオンとライン繋げばいいものを、なぜわざわざ茨の道を進んだ?となる。

コミットの戦術的利用は草。
嫌いじゃない。
99 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 18:59:38
>>94
それってシアさんから私に黒飛んで来るのが約束されることになるから逆にやめて欲しいかも()
100 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 19:00:35
>>96
続くのならそうするレベルにはヴァレリー村見てるよ。
101 草笛 エフェル 2020/10/07 19:01:41
>>96
仮にコトワがC狂とかで狂人がいない場合、ヴァレリーとシアの2択にはなるんじゃない?
というか続いてクオン真考え直さない意味がわからないんだけど…
102 トライアングル クロエ 2020/10/07 19:02:12
初手、広いグレーから選ばれた片黒を吊り、霊能とラインが切れたところでシアが騒いでも「特攻されたか」で真吊れませんかね?
103 草笛 エフェル 2020/10/07 19:04:15
>>102
普通はそう
僕はさっきからレアケの空中戦を投げてばかり
104 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 19:04:29
>>98
それですね
何故そうしたって意味で有り得るかって疑問でした

ただまあ今まさに占いサイドはその有り得ないが集合しまくってる状態なですが()

>>97
その場合はクロエは良くともクオンの信用が今みたく爆下がりでそれこそ>>89中段の逆パターンみたいなこと起きませんかね?
105 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 19:05:30
クオン真も見ようとはするんだけど、クオンのムティリュ処刑日の身内切り予見と、身内切り信用劣勢時に妙に力の入ったリベラ追及とか、謎のブリジット吊り推しとか見ると、クオン真を考えることを頭が拒絶するんだよな…クオン処刑で続いた場合でしかちょっと考えられそうにないわ。
106 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 19:07:41
全部説明はされてはいるけど…
言葉が悪いが不理解すぎて私とクオンと相性悪いな。
これらすべて個人要素と片付けて良いのだろうか?
107 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 19:08:37
唯一クオンさんがシアさんより勝ってる部分があるとすれば、①と③の盤面での有り得なさ加減がまだクオンさん真の場合の方が辛うじて現実的だってぐらいだと思います

多分そこを読み解くのが今日の決め打ちをする上での肝かもしれないのですが、正直謎過ぎて考えたくないのが本音ですね()
108 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 19:11:04
>>105
私も全く同じ見方でシアさん真で見てたのですが、ここまで初日から一貫して視点が合ってないとこれはもう役の問題じゃなくて性格の問題なんだろうなって結論になって少し頭を悩ませてる感じです()

ただログを遡る気力が湧いてこないしあんま意味無い気がしてる・・・
109 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 19:13:06
>>107 >>108
わかるよ。
盤面的には偽目が濃いのはシアなんだけどね。
占い単体の要素で相殺されてしまっているよね。
110 トライアングル クロエ 2020/10/07 19:15:49
あの、ちょっとこれ言わない方が良かったら申し訳ないのですが自力で整理できないので聞いてもいいです?

この村って任意襲撃可ですよね?事前にそれを分かってさえいれば問題ないんですかね?
111 草笛 エフェル 2020/10/07 19:15:53
>>109
その盤面的な偽目も微差という
112 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 19:15:55
まーじでクオン狼ならムティリュ吊る日色見せたら終わりみたいなもんなのにクロエ噛まないねん。

答えは、クロエ自体が噛めない(偽)か、
色を見せる必要があった(シアの身内切り)やろ。

前者を見ないなら後者しかない。
113 草笛 エフェル 2020/10/07 19:16:42
可ですね
114 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 19:18:07
>>111
微差だけど>>112だから若干クオンに軍配が上がるなって。
115 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 19:18:17
可だよ。
116 草笛 エフェル 2020/10/07 19:29:56
狼陣営も何かしらの想定外や計算ミスがあったとは思うんだけど、それが何かと言われて一番しっくりくるのが、クオン狼でかつムティリュが見つかってしまったことで、占い噛むわけにもいかずにここまできてしまったってこと
それでも霊能噛まなかったのがめちゃくちゃ違和感だけど…
117 トライアングル クロエ 2020/10/07 19:30:53
何が言いたいかというと、シア偽で狂人が生存していて、偽平和主張されてヴァレリーに色がついた場合、その色によって私かヴァレリー(村仮定)が吊れてPPにならないか?みたいな。

ヴァレリー狂ならヴァレリーに白出しってことになりますが、その時はシアvsクロエですよね?

だいぶ狩候補狭まってて、狂が行方不明っていうのが不気味で。すみません、穴あったら突っ込んでください。
118 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 19:34:47
>>117
…多分言われなければそんなの実行されなかったと思うけど。そうなったらまずはシアを仕事終了で吊る。そして続いたら満を持してシアのLW位置吊って詰みだよ。
119 草笛 エフェル 2020/10/07 19:36:56
>>118
これ
掌返してクオン真みることはあってもクロエ偽を見ることはもうない
120 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 19:39:34
GJ出ればクオン→シア→シアの黒吊りで詰めるから昨日狩出したくなかったんだよね。
121 トライアングル クロエ 2020/10/07 19:39:47
ん、そもそも霊能偽なら人外全生存の可能性が高いからそうなった時点で霊能偽切れるって話ですか?
-28 草笛 エフェル 2020/10/07 19:40:07
(もうないというか初めからない)
クロエの頑張りの素晴らしさったらないよ…これで偽霊でしたやっぷーってされてもめちゃくちゃ気持ちよく負けましたって言えそう
122 草笛 エフェル 2020/10/07 19:44:02
>>121
切れるんじゃなくて切るかなぁ
というかクロエのその不安って今日狩人CO促せば解決に向かうだろうけど、ルネッタ言ってるようにGJ出た時の旨み考えるとこの盤面ではもう狩人CO促したくない
123 トライアングル クロエ 2020/10/07 19:45:26
>>122
私が狩出すことの意向を聞いた理由です。ですが吊り増えて旨いもものすごく分かるのでなんか大丈夫らしいのであれば従います。
124 三味線 クオン 2020/10/07 19:45:42
え、まだ暫く手が離せそうにないんですけどちょっとまってくださいね。
私吊ったらほんとに真追ってくれます?それ真の可能性追ってもらえる上に狩保護にもなるから最高では????
125 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 19:45:44
切れるってか私のは半分脳死だよね。
ヴァレリーが言う>>89ように。
126 トライアングル クロエ 2020/10/07 19:48:41
狩保護?
127 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 19:49:12
まあその辺り含めて私は狩人はもうCO出来る村人と大差無いから出していいって判断だったのですが
128 トライアングル クロエ 2020/10/07 19:49:22
シア吊っても狩保護は変わらなそうですが違う意味がありますか?
+102 フルート リベラ 2020/10/07 19:50:06
>>124 私が柱した日に怒った理由が狂人保護だったから、真でも偽でもその反応は追い詰められすぎててとちくるってるよ。
129 三味線 クオン 2020/10/07 19:50:21
>>126
残ってるかわからないですが、もし狩がいるなら▼クオンなら狩が吊れる事もないかと思って。
130 トライアングル クロエ 2020/10/07 19:51:49
いやシア吊ってクオン真なら終わりだから狩保護とかいうレベルじゃなかったです。
131 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 19:52:19
狩保護の名目ではなく偽の烙印押されての吊りだよ。
あと基本的には狩はいないと思った方がいいよ。
132 三味線 クオン 2020/10/07 19:52:36
>>128
そりゃもちろん私としては▼シア一択に決まってますが、私の信用が地の底なのは理解してるので、▼クオンで続けばシア対ヴァレリーになって、そっちの方が村勝ちまだありそうだなと思いました。
草笛 エフェル が投票を取り消しました。
-29 三味線 クオン 2020/10/07 19:54:12
>>131
言い方にトゲあるのほんと嫌い…偽だからあれなんだけど
133 草笛 エフェル 2020/10/07 19:54:15
クオンが戻って色々落とすまでとりあえずいったん離脱
ちなみにコミット大作戦は僕はいつでも歓迎だよ♪
三味線 クオン は ヴィオラ ルネッタ を襲撃します。
134 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 19:56:48
私も夕飯食べよっと。ちなみに餃子です**
135 トライアングル クロエ 2020/10/07 19:57:46
今日って指定いります?大体皆さんの意向ってクオンに偏っていて、しかし私が人外ならクオンと言うと予想されますよね?
136 三味線 クオン 2020/10/07 19:59:25
>>131
いやそれ>>100と矛盾してません?私を偽で見て吊るんだったら▼ヴァレリーでぶれるなよ。
137 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 19:59:29
うーん、やっぱりクオンさんと絶望的に視点が噛み合わない・・・
138 三味線 クオン 2020/10/07 20:00:19
話してる場合じゃないのに……仕事に戻ります。
139 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 20:00:21
そこはイコールにならないのだからルネッタさんは何もおかしいことは言ってないのですが・・・
140 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 20:00:35
つらい・・・
141 トライアングル クロエ 2020/10/07 20:01:24
>>140
ヴァレリーの今の心の負担は何由来ですか?クオンが分からないことですか?
142 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 20:01:42
>>136
見えたから言うけど
ブレることの何が悪いんだよ。
それくらい君の真追えねーんだよ。
143 板胡 シア 2020/10/07 20:02:04
たくさん伸びている
144 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 20:02:25
……食事に戻ります。
145 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 20:03:05
>>141
心の負担って言うより単純に今のやり取りのまんまで視点が噛み合わないのか意見の擦り合わせが出来ないのが何とも言えないって感じです
+103 手拍子 ブリジット 2020/10/07 20:03:40
>>124
昨日の時点でそれを提示した私は狂目で見たのに!
146 トライアングル クロエ 2020/10/07 20:03:42
>>145
クオンとの擦り合わせの話ですよね?
147 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 20:03:49
多分ルネッタさんには伝わってるはず()
-30 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/07 20:04:43
/*
ぷちギスしている。
+104 フルート リベラ 2020/10/07 20:06:53
>>94 これ、確かにそうだけど、考える時間を与えずに結論を急かしてるとも取れるよね。実質最終日なのに。
やっぱり、クオン真時の狂人はエフェルなのかな。クオン吊りから傾く前に決定を出して欲しい意図にも見える。
148 板胡 シア 2020/10/07 20:09:08
ログ読めました
霊能は単純に狩人が怖かったから噛めなかった→次の日からは結果が出ないから優先度が落ちたってパターンもありえるのでは
ムティリュを吊ってなにより次の日に得たいのは霊能結果ですよね?
149 板胡 シア 2020/10/07 20:09:44
肉じゃがをたくさん作ったのですがじゃがいもがほくほくで美味しかったです
+105 フルート リベラ 2020/10/07 20:09:56
エフェルがコウィスカのこと狼って言った翌日にコウィスカが噛まれてるから、エフェル人外も追いにくいけど。
150 トライアングル クロエ 2020/10/07 20:10:32
じゃがいもほくほく
151 板胡 シア 2020/10/07 20:15:25
そして私を噛んだらクオンに吊りが伸びるのでクオン狼で襲撃がこんなに歪になったって展開が最もありえそうですけれど相変わらず行方不明の狂人ですね
152 板胡 シア 2020/10/07 20:20:38
というかクオン狼ならそもそも私の占いってもう黒が出ないんですよね
噛みが悠長な理由にもなりますけれども
最後まで結果を出せない占いですし
+106 汽笛 シズキ 2020/10/07 20:41:47
下界にいたら、とにかく様子をみまくってから結論を出したいなあ。
エフェル様がクオン様吊り推すなら、多分シア様吊りを私は推してるとは…思います。
GJ出なければおそらく最終日クオン様吊りで妥協しますけどね。
+107 カスタネット ムティリュ 2020/10/07 20:56:35
うーんぼくはいまとても胃が痛い 今日でやっぱきまるかなってかんじよ
+108 カスタネット ムティリュ 2020/10/07 20:58:30
これはこれで面白いなーとおもうけど胃が痛くて見てらんない…(目抑え)明日戻ろう…
+109 カスタネット ムティリュ 2020/10/07 21:00:46
占いはどっちが真でもいまってすごい双方追い込まれてると思うんだよね なんかそんな印象ある
-31 カスタネット ムティリュ 2020/10/07 21:02:49
頑張ってくれてる相棒たちにほんま感謝やよ…
+110 汽笛 シズキ 2020/10/07 21:28:31
クオン様が真の場合、見えすぎると逆に負ける可能性があるという、すごくもどかしい盤面ですね。
153 板胡 シア 2020/10/07 21:32:00
若干私がおかしいのかと思うほどの静けさ
板胡 シア が 三味線 クオン に投票しました。
+111 汽笛 シズキ 2020/10/07 21:32:28
ヴァレリー様、エフェル様がそれぞれの立場のキーパーソンでしょうか。
まあ本日終わりそうなのには同意ですね、どちらに転ぶに致しましても。
+112 フルート リベラ 2020/10/07 21:36:06
シア吊りかなあ。エフェル狂人がわりとありそうな気がしてきたの込みで。
+113 フルート リベラ 2020/10/07 21:40:31
感情単体で見るなら、クオンの方が共感できるんだよね。
シアには、狼に正確に黒を出せる優位さ、噛みとの整合性もある。
信用は結果で稼いで、対抗を殴らずに淡々と考察してる好印象を作ることもできる。
+114 フルート リベラ 2020/10/07 21:42:06
下界にいてこれを言える勇気があったかは分からない。
+115 フルート リベラ 2020/10/07 21:42:58
結果で信用を得るという意味で、シアは信用勝負ができてるんだよね。
154 トライアングル クロエ 2020/10/07 21:44:46
クオンが来るまでとりあえず読み返しています。
+116 フルート リベラ 2020/10/07 21:45:59
でも、今日クオン吊ったら明日どうするんだろうプランではある。村がここまで白いのは、当初の想定外の可能性あるけど。
+117 フルート リベラ 2020/10/07 21:48:02
この村で潜伏狂人する人が見抜かれるような動きするとは思えないし、狼探すより難しいから占いだけ見てる方がやっぱりいい気がするなあ。
155 板胡 シア 2020/10/07 21:48:15
私たちは迷う余地がないので相互投票になるのでしょうかね
156 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 21:49:34
>>146
元々私は対話型じゃなく相手の発言を勝手に読み込むタイプで

コトワさんみたいな特別な例を除いて基本的に私は傍観してて思考や論理に一貫性はあるか見ながら、気になったら2、3質問を投げるぐらいのスタンスなんですが・・・

今回はそのクオンさんの思考が謎なんです
大体私やルネッタさんが今まで言って来た内容を見れば分かると思うのですが
+118 手拍子 ブリジット 2020/10/07 21:50:41
霊界視点で見てもクオン吊りになっちゃうなあ…。単純にクオン真に見えないしヴァレリーも白い
+119 フルート リベラ 2020/10/07 21:50:46
やっぱり、クオン狼で初手セットミスなのか(ループ)
+120 手拍子 ブリジット 2020/10/07 21:51:38
エフェル狂はあるかもしれないけどないかもしれない。多分発言だけじゃ分からないだろうね
+121 汽笛 シズキ 2020/10/07 21:52:44
私はクオン様真に駅弁3つをベットしておきます。
+122 汽笛 シズキ 2020/10/07 21:53:50
外したらエフェル様、シア様、クロエ様にあげましょう。
+123 カスタネット ムティリュ 2020/10/07 21:54:16
ぼくのは…(みてられないけどみてる)
157 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 21:54:26
当初はそう言った部分で占いとしての思考では無いと判断して、シアさんを真と見ていたのですが、ここまで来ると狼の思考でもない

と言うより先の通り役由来ではなくただの性格由来っぽいって感じになったんです

けどそれの差し引きがあってもクオンさんが占いとしてどう今の状況を見ているのかが全く伝わって来ず、それに発言ちょっと残してはいなくなってばっかりで一応居て大なり小なりレスポンスが返って来てたコトワさんの時より更に判断するタイミングが無いんです
+124 汽笛 シズキ 2020/10/07 21:55:04
>>+123 ムティリュ様
初手黒がかわいそうなので、普通にプレゼントします。
鰻重弁当ですよー。
+125 カスタネット ムティリュ 2020/10/07 21:55:25
わーいうなぎ〜〜〜
+126 手拍子 ブリジット 2020/10/07 21:57:20
シア偽はまだ分からなくもないだろうけど、クロエまで偽ならほんとに何も信じられないなー。
霊乗っ取りだけでも十分強いのに胡坐書かずに毎日あれだけ対話できるなら本当に大したものだと思うよ!
158 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 21:58:03
ですのでクオンさんが今どう思っててどこに着地点を見出してるのかがさっぱりな感じで
言ってしまえば自分しか見てなくて周りは行き当たりばったりな感じに見えるんです

そこだけは、他に仲間がいるようには見えない非狼要素に若干取ってて、ストレートにクオンさんをサクッと真切りして良いのかって考えてるんです
159 トライアングル クロエ 2020/10/07 21:58:04
>>156
>>95は、ヴァレリー基準の「占い師っぽさ」で見た場合、偽のようだという印象なのですよね?

でもクオンがヴァレリー基準に当てはまらない性格?ポリシーの持ち主?かもしれないと感じたら、今日まで当てはめていた基準ではないところに一貫性が見えるか考えたらいいのでしょうか。
+127 汽笛 シズキ 2020/10/07 21:58:32
噛まれ方がなあ…。
シズキ→コウィスカ様→ブリジット様
シオン様が狼の場合に、噛みの基準は一体何なんでしょう。
それよか、各占い師の白をバランスよく噛んでるという見方のが自然かな。
+128 汽笛 シズキ 2020/10/07 21:59:00
シオン…?新キャラ登場…?!
160 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 22:01:03
>>159
非常に表現がしにくいのですが・・・
感想としてはシアさんは占いとして動いてるのに対して、クオンさんはクオンさんとしてしか動いていないって感じです

そういう意味の一貫性って言うのは、一応あるように感じられます
脊椎反射的な感じなんですよねクオンさんは見てると
+129 汽笛 シズキ 2020/10/07 22:01:06
この噛み、狼がきちんと能動的に勝ちにきてる噛みだと思うんですよ…、いや、メタが入るなら参加者への信用とも言えますが。
クオン様の主張次第ですが、クオン様がそもそも択を提示させずに終わるのならば、本当にまどろっこしい勝負仕掛けてるなぁと。
+130 フルート リベラ 2020/10/07 22:01:40
>>+128
>>最終回直前に現れる新キャラ<<
+131 汽笛 シズキ 2020/10/07 22:02:26
それでも、やはり追えるものしか追ってはいけないので、クオン様視点の潜伏狂人がいないと判断したら、本日シア様吊りで、翌日吊りが増えないなら、8:2でクオン様吊り…にすると私は思います。
161 トライアングル クロエ 2020/10/07 22:02:32
仲間がいないというのは、また話が戻りますが狂人行方不明ということですよね。一番飛びつきやすいのが欠け、二番目がコトワ、三番目にシズキっていう()
-32 カスタネット ムティリュ 2020/10/07 22:02:58
大丈夫そこは全員超がんばってる…! とおもうけどこれもまた不信感の要素として面白そうなので独り言で落とす…
+132 手拍子 ブリジット 2020/10/07 22:04:24
クオン視点の潜伏狂いなさそうっていうのは一理あるね!
そういう意味ではシア→クオンで吊るのはなくはないのかもしれないけど…。うーん。
162 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 22:04:58
>>161
今いるかと言うより、負けた時に迷惑掛ける仲間がいないって感じです
-33 草笛 エフェル 2020/10/07 22:05:48
クオンさんはクオンさんとして動いてる

めちゃくちゃしっくりくるぅ
+133 汽笛 シズキ 2020/10/07 22:05:59
ブリジット様狼を外してる故、あまり自信もって言えないですが、ブリジット様ロック由来が発言だったゆえ、その発言要素全てとっぱらうと今の推理になるので…明日が楽しみです。
163 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 22:06:41
まあ潜狂候補の話も多少ありますが

ただラン噛みでグレコンが成立しながらシズキ狂だったってパターンは流石に読みの範疇を超えてるのであんま追うつもりは無いです
+134 汽笛 シズキ 2020/10/07 22:07:14
シズキ狂人は流石に舐めプか噛みミス以外あり得ないのでは…。
164 トライアングル クロエ 2020/10/07 22:07:15
>>160
柱へのイベント周りもそうですしね。

序盤からこんなに長い間信用が低いと、ある種やけっぱちになりそうなのは真でも偽でもあると思います。2日目以降は結構「クオンさんらしさ」みたいなものは一貫してる風に見えます。

違和感あるとしたら、1日目の「私に任せてくれたらいいようにしてあげますが?自由でも統一でも私の意向は入れていただきますが!?」みたいな自信あり気だったところとこの現状でしょうか。
+135 汽笛 シズキ 2020/10/07 22:08:12
そんなに私狂人ぽいことしましたっけ…?
せいぜい私占ってもいいんじゃない?と言ったくらいですが。
+136 カスタネット ムティリュ 2020/10/07 22:08:58
シズキ狂人だったか〜〜〜
165 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 22:10:18
コトワさんか欠けですね

目下のお題としては、コトワさんが役持ちでもあぁいう動きになるタイプなのかってことです

正直その辺りはどうにも測りにくいのですが・・・
ただ昨日何人かが言及してた死に際の生存欲というのは若干コトワさんっぽくない雰囲気だったので狼ではなかったけど潜狂はワンチャンありそうと思っています
+137 汽笛 シズキ 2020/10/07 22:10:44
ふはははは!
美味い飯は全ていただく!
166 トライアングル クロエ 2020/10/07 22:12:08
コトワの、死際のコトワ統一占いの話は、終わらなかった今振り返ってみるとコトワの村としての真剣さに見えなくもないのですよね。
+138 カスタネット ムティリュ 2020/10/07 22:13:38
さすがにシズキ狂人は事故だから
狼陣営も仕切り直しおねがいするんじゃなかろうか…(いいかどうかはさておき)
-34 汽笛 シズキ 2020/10/07 22:14:27
そろそろ中身あて予想置いておきますか。
167 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 22:15:18
>>164
トレースするなら、クオンさんって言及されたり何かあった時の返しがキツい様に見えるので、自身を強く見せる様な意識が働いてて、その結果の初日の自信=強く見せるだったんじゃないでしょうか?

若干失礼な言い方になっちゃった気がしますが
168 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 22:15:41
この村で4回ぐらい失礼してる気がする私・・・
169 トライアングル クロエ 2020/10/07 22:16:01
>>162
ん?分かるようで分かりません。

仲間がいないは非狼要素と取っているのですよね?それは負けた時に迷惑がかかる、赤窓のような分かりやすい仲間がいないということ?
-35 カスタネット ムティリュ 2020/10/07 22:16:38
今回は独り言推理しないかとおもってたけどちょっとしておこう
今日クオンをつらない流れって村の僕視点ほぼないんだけどそれをおわせるのどうやるのかかんがえてたんだよねー
まあバトゥーキが死なずに残る頑張りに尽きるんだけど今日どうするんだべとおもったらなるほどなと
-36 汽笛 シズキ 2020/10/07 22:17:27
クロエ様→レナさん
ヴァレリー様→桜衣さん
シア様→ルムさん
ルネッタ様→オレンジさん
クオン様→わんおさん
エフェル様→今日はさん
コウィスカ様→かるめんさん
ブリジット様→みにゅーさん
ムティリュ様→sakさん
リベラ様→真珠さん
コトワ様→ジェネトレさん
-37 カスタネット ムティリュ 2020/10/07 22:18:40
なんだったら最後までクオン真を押す必要ないかもしれないなと
明日はRPP確定だけどねえ
今日クオン吊りでもいいのですけどやり方としてははあなるほどなというのと、バトゥーキのようにとくに自身の思考に大きな違和感つけずに推理をつけ足していく形はとれるなというのが
今回大変勉強になりました
-38 カスタネット ムティリュ 2020/10/07 22:19:57
一行でまとめると、狂人がいないと思えば明らかに偽にみえてもつらないわけねってこと そういうのたしかによくみてきたなとおもえば人狼ゲームらしい人狼ゲームで初手黒もらいとしてはありがたみの涙…
170 トライアングル クロエ 2020/10/07 22:19:57
んーーー、誰かから何か言われる前の初発言が「占い師だるい」なんですよね。

「はーだるい。でもまぁ、やったりますよ。私に任せなさいよ」って結構自然で、虚勢に見えなかったです。
171 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 22:19:57
>>169
そんな感じですね

真占いで真を切られるのは、村から決別を言い渡されるってことなので、上記の性格的な話と合わせて

「真を見ないお前らが悪い」

て方向に思考が行きそうなのでそういう意味で仲間意識の見えなさというのは非狼要素に見えるってことです
172 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 22:20:23
やっぱり失礼なことしか言ってないのでは????
173 トライアングル クロエ 2020/10/07 22:20:29
>>171
ふぁー。そんな感じですか。
-39 カスタネット ムティリュ 2020/10/07 22:21:22
最近とみに日本語はやばいですが、現在感銘を受けてるという一言に尽きます
-40 カスタネット ムティリュ 2020/10/07 22:22:42
自分が狂人するときは、このエフェル狂人視点をつっこめるようになっとかないとなとおもった
(全然みえんかった)
174 トライアングル クロエ 2020/10/07 22:22:47
>>171
その人物像って、若干「初手相方見つかるならもう好き勝手やらせてもらいます」にもなりそうです。

(赤窓の雰囲気、相方の申し訳なさそうな態度によっては仲間意識芽生える余地はこっちの方がありますが)
-41 汽笛 シズキ 2020/10/07 22:23:22
ヴァレリー様狼だと、上手い噛みだなぁ。
-42 カスタネット ムティリュ 2020/10/07 22:24:00
クオンが圧倒的に偽に見られてしまうのは本人準拠でなくやっぱ初手黒の形かなと 僕ならそう
+139 フルート リベラ 2020/10/07 22:24:45
シズキ噛まれたの悲しかったな。
私に理解を示してくれたし。シズキ村だと思えたから、疑いを晴らしたいってところから発言始めようとしてたし。
+140 フルート リベラ 2020/10/07 22:26:24
>>164 クオンが真だとして、同じ立場に立たされて、正気を保ってられる人はいるんだろか
175 トライアングル クロエ 2020/10/07 22:28:30
クオンの性格を推し量るにはクオンのログが足りないです。
176 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 22:29:15
>>174
その仲間の部分でお話ししてて一つまとまった事があるのですが

クオンさん狼なら多分潜狂がいなけりゃおかしいんですよね・・・
シズキさんは考えないとして、欠けならそれこそRPPの手段が無いから、元よりおかしかった霊残しは更に有り得なくなります

決め打ちから全員吊り切りでしか勝ちが存在しなくなるので
+141 ハープ コウィスカ 2020/10/07 22:31:34
意外と追わないんだねクロエ狂
下界がなんでそんな簡単に思考停止できるの?
私たちと違って君たちはまだ頑張ればワンチャン勝てるのに
+142 ハープ コウィスカ 2020/10/07 22:32:14
>>+141
ただ私たちと違って君たちは自分が疑われたら吊れて負けるからな。
常に正直に本音を言える状況でもない
177 トライアングル クロエ 2020/10/07 22:32:25
>>176
皆さん散々言ってますが、盤面見るならクオン真に傾きます。

シア狼での潜伏狂人も不明だと何度も言われていますが、シアの狼陣営に狂人がいない場合、霊能がさっさと退場したらこんどはシアが噛まれない違和感浮き彫りになります。
178 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 22:34:41
で、コトワさんも違うっぽいんですよね

クオンさんが柱に説教した日って吊り候補ってリベラさんかコトワさんの2択っぽい雰囲気があったと思います

その説教なども要素にとってクオンさんに仲間がいる風に見えないとしたのですが、クオンさん狼仮定でこれを言い換えれば、ここで柱に説教出来るって仲間の安否を気遣う必要がない

つまり少なくとも次点吊り位置だったコトワさんは仲間でないからこそ、特に深く考えず柱に説教したのではって考えてみたんです

そうなると、残りのエフェルさんかルネッタさんに潜狂がいるのか?
てなるのですがこのお二人も私はあんまり潜狂で見ていないのですよね

この部分についてはややクオンさん狼
+143 手拍子 ブリジット 2020/10/07 22:34:58
真で正気を保てないなら狼で正気を保てないこともあると思うんだよねー。だから必ずしも筋の通った噛みをするとは限らないと認識してるかも。
179 トライアングル クロエ 2020/10/07 22:35:15
ヴァレリーが村だと決め打てるのなら、シア吊ってクオン破綻するか見たい欲もなくもない訳でもなくなくなくなくなりますん。
+144 ハープ コウィスカ 2020/10/07 22:35:33
「そんな作戦は理解できないけど、まあ下手こいたのかな」って言えないんだよね
そんな下手な人はこの村にいないから
理解できない動きをするのにも必ず理由があるんだよ
180 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 22:36:30
切れた・・・
この部分についてはややクオンさんが狼の場合の盤面とは離れている気がします

>>177
そこも含めて何か気持ち悪い盤面の村なんですよね・・・
181 トライアングル クロエ 2020/10/07 22:36:48
>>178
リベラ狂人ってあると思います?クオン狼は勝手なことをした狂人リベラを叱った説。
182 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 22:37:57
>>181
流石に柱紛いのことはしないと思います()

それが分からないリベラさんでもないと思うので
183 トライアングル クロエ 2020/10/07 22:38:14
ただ、リベラって私すごく感覚近いのですよね。私ならどうするかと考えたら柱しないのでなんか違う。
184 トライアングル クロエ 2020/10/07 22:38:29
>>182
ですよね。
185 トライアングル クロエ 2020/10/07 22:39:16
柱してワンチャン生存放置を狙った狂人?いやぁ……とぐるぐるです。
186 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 22:39:34
でもそれを人外のワンチャン行動だって言って吊った奴がいるんですよ
私です()
187 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 22:40:21
狼ならやる可能性はゼロじゃないですが狂人ならやらないと思います(必死の正当化)
188 トライアングル クロエ 2020/10/07 22:40:58
クオン狼、リベラ狂人の場合

リベラの位置は悪く、それこそ少しでも生きられるなら、と大博打はなくもない、ような気がしなくもない、か?
+145 汽笛 シズキ 2020/10/07 22:41:20
>>+139 リベラ様
私もこう読んでて、何も心配も感じなかったので、安心して見れましたね。
ルネッタ様もそうですが、狼を否定まではできないけど、一直線に村人してるので村人じゃない?って感じです。
189 トライアングル クロエ 2020/10/07 22:41:32
>>187
でも自分が吊り逃れられればどこに縄がとんでも村ですよ。
+146 ハープ コウィスカ 2020/10/07 22:41:36
徹底的にわかんなくなってくると推理ってより性格分析とか心理学みたいになってくる感じすき
190 トライアングル クロエ 2020/10/07 22:42:10
他の人も喋っていいんですよ。
+147 カスタネット ムティリュ 2020/10/07 22:42:29
コトワさんは本当に守りたい笑顔だと思ってた(過去形)
+148 汽笛 シズキ 2020/10/07 22:43:16
私は真よりも狼の時の方が正気を保てないと思ったますが、クオン様が初手私噛み…肝座りすぎでは、うーん。
191 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 22:43:39
>>189
(必死の正当化)
+149 汽笛 シズキ 2020/10/07 22:43:42
おにーさんがやってきたぞ!
192 トライアングル クロエ 2020/10/07 22:44:03
ハハッ🐹
193 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 22:44:19
なにわろとんねん
+150 ハープ コウィスカ 2020/10/07 22:45:09
>>+144 シズキランダム噛みもここに入ってるからあんまり追いたくないなあ…
こういうことを言ってると本当にポカミスしただけだった場合にすごいグサグサ刺しちゃうんだけど
+151 ハープ コウィスカ 2020/10/07 22:45:49
昼に考え尽くしてるからもうあまり思考が動かないな
194 トライアングル クロエ 2020/10/07 22:46:09
皆さんタイムリミットどれくらいなんでしょうか。そろそろ23時回りそうですよ。私は構いませんが。
+152 汽笛 シズキ 2020/10/07 22:46:16
勝ちを一切目指さないランダム性を少し加えるだけで、人の論理的思考は破壊されると思うと、凄くドキドキします。
+153 汽笛 シズキ 2020/10/07 22:46:33
コウィスカ様は結局クオン様真寄りです?
+154 手拍子 ブリジット 2020/10/07 22:47:44
霊を噛めないと読んでの消極的シズキ噛みなら意味は通るかな。護衛がどうであれミスとまでは言えないと思うよ?
+155 ハープ コウィスカ 2020/10/07 22:47:57
>>+153 シア狼ークオン真ークロエ狂を追いますね!
ただ発言精査は丁寧にやってないので盤面以外にあまり根拠ないです!!
+156 ハープ コウィスカ 2020/10/07 22:48:19
その場合はエフェルが狼です!
+157 手拍子 ブリジット 2020/10/07 22:49:28
クオン真派が3人!
シア真だったときは私がお弁当総取りだね!
+158 汽笛 シズキ 2020/10/07 22:50:38
>>+155 コウィスカ様
恐らく盤面精査の行き着く先はここなのでしょうね。
私も発言重視しない方なので、そちらを支持したく存じます。

コウィスカ様はこの内訳出した時にすごいしっくりきたので、私も自力で出したかったです。
+159 汽笛 シズキ 2020/10/07 22:51:22
>>+157 ブリジット様
当てたら3つ弁当食べさせられる。
外したら3つ弁当奢る。

…。
+160 手拍子 ブリジット 2020/10/07 22:52:56
>>+159
た、食べれるもん…。3つくらいぺろりだもん…。
+161 汽笛 シズキ 2020/10/07 22:53:40
>>+160 ブリジット様
翌日、ブリジットさんのウエスト周りが無残な姿で発見された…。
+162 手拍子 ブリジット 2020/10/07 22:54:29
>>+161
こ、この村1のスリムがぁぁぁ!!
+163 ハープ コウィスカ 2020/10/07 22:55:03
んーというか最初から言ってるけど、私の好みだとクオンの発言とシアの発言だけ見てそこまで信用差が出ないのよね
みんなが3日目にクオン疑った理由は「シズキを囲いたくて無理やり後から理由をくっつけた」だったけど、シズキが噛まれてる以上はそれをやる意味がないんだからそこは一旦無しになるでしょ?
195 草笛 エフェル 2020/10/07 22:55:27
0時までは待つけど、クオン間に合わないならとりあえずクオンに投票して寝て起きて続いてたらそのときってかんじー
+164 ハープ コウィスカ 2020/10/07 22:56:36
エフェルのこの状況で思考量が減る感じが狼だと思って見ると狼にしか見えなくて怖いよ
下界いたら余裕なくしてこない?
でもみんな霊偽は安直に切ってるからその点だと変わらないのかなー
+165 カスタネット ムティリュ 2020/10/07 22:56:39
一つ確実に言えるのはヴァレリーが絶対的に狼じゃないところだね
絶対的に否定できる理由は襲撃筋だな〜 
2-2にメリットない発言(途中で黒出されたら終わりやん)を理解しててこんなクソマゾなプランはとれないというか黒出たら終わりだから
+166 カスタネット ムティリュ 2020/10/07 22:57:51
まあ本当にクソマゾで最後まで黒出されない自信の元うごいてた狼なら知らん()
+167 ハープ コウィスカ 2020/10/07 22:58:24
ちなみに>>+155 の内訳だと>>+156 は外している可能性がまだあるのでどっちみち発言みて2匹目探しを始めないといけなくはなります
+168 汽笛 シズキ 2020/10/07 22:58:49
私は、クオン様真でムティリュ様狼なら、初手噛まれないからクオン様偽でFAでしたが、霊偽なら話は変わりました。
発言は…まあ特にどちらも真追えるかなあ、程度です。

初手理由は、まあ別に理にかなってれば真という訳でもない>>+163が実際ですよね。
+169 汽笛 シズキ 2020/10/07 23:00:35
ヴァレリー様狼は、絶対ないとは言い切れないんですが(状況がヴァレリー様に追い風なので)、でも上手すぎるの一言に終始しますねえ。
+170 手拍子 ブリジット 2020/10/07 23:00:47
シア偽のとき私が噛まれた意味が一番分からないんだよねー。
昨日吊りたいってくらいクオン吊りたがってたんだよ?
私白ルネッタ噛みでよくない?
+171 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:01:49
てか霊偽霊偽って一緒くたにしてるけど、クロエ狼のケースと狂のケースでは全然違うと思うのよ
私は狂は追ってるけど狼はほとんど切ってるから
196 板胡 シア 2020/10/07 23:02:41
二時くらいでしょうか
+172 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:04:25
>>+170 あーそれはそう
+173 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:04:39
エフェル噛めない理由は考えたけどルネッタ噛めない方は根拠レス気味
197 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 23:04:43
ガッツリ議論出来るかは別でいいならまだ頑張れます
198 トライアングル クロエ 2020/10/07 23:06:14
ヴァレリーは投票したい先がもう決まったのですか?
+174 手拍子 ブリジット 2020/10/07 23:07:18
3日目:霊護衛警戒でシズキを仕方なく噛む
4日目:真の白のコウィスカを噛む
5日目:クオン吊り最右翼の私を噛む

の方が全体的な理由が通ってるように感じるなー。
もしエフェルあたりが私がクオン吊りたがってた論法を推してくるならそれ言うために噛んだって説もあるんだけど、全然出てこないし。
+175 汽笛 シズキ 2020/10/07 23:07:22
ルネッタ様噛みもブリジット様噛みも根本的には同じような。
ブリジット様とルネッタ様の位置が逆でも、見るものはあまり変わらないなあ、結果の出し方が変わるなら別ですが。
+176 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:08:02
シア視点って迷う余地ないの?
今日LW捉えないと潜伏狂囲ってて引き分けにされることない?
二択しかなくても二択結構考えたくない??
199 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 23:08:13
>>198
正直決めかねてますが今日は夜更かしの予定なのでもう少し考える時間はあるので何とか結論を出したいです
+177 手拍子 ブリジット 2020/10/07 23:09:15
>>+175
うーん、それでも変わらないならやっぱり重きを置く部分が違うんだね…。
逆に私は盤面を軽視してるもんねえ
200 トライアングル クロエ 2020/10/07 23:09:37
>>199
では待ちます。
201 板胡 シア 2020/10/07 23:09:56
指定じゃなくて各々吊りたい占い師に入れるのもありなんでしょうか
202 トライアングル クロエ 2020/10/07 23:10:17
もし何か話してまとまりそうなら付き合います。
203 板胡 シア 2020/10/07 23:10:24
クロエちゃんへの負担は減りそうですけど
+178 汽笛 シズキ 2020/10/07 23:11:07
まあ全てを打ち砕くなら、別に霊乗っとりできても初手でクオン様噛めば?とは思うんですが、まあGJでるとかなり主張に困るのでリスク管理をしてるならまあ決め切れる要素ではないな、と。
+179 手拍子 ブリジット 2020/10/07 23:11:23
>>201
シアとクロエのラインが切れた気がする
+180 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:11:37
クオンLWとしてシア●が意味不なんだよねーーー
ちょっと勝つ気なさすぎない
204 トライアングル クロエ 2020/10/07 23:11:51
私は指定と言うより話し合ってまとめたいと思っています。バラバラに投票はあまり考えてませんが、揃えるための目線合わせ。
+181 手拍子 ブリジット 2020/10/07 23:12:34
むしろシア黒にしないと灰の誰か(エフェル濃厚)を敵に回すことになるから、今日を生き残ることすらできなくなる気がするよ
+182 汽笛 シズキ 2020/10/07 23:13:42
>>+180 コウィスカ様
ほんとね。
その結果出しして>>124だけ置いてもまあ吊り回避はできないし、理論を通した先は既に半PP濃厚で、どっちにしろ村人たちが追う気を無くす内訳なわけで…。
+183 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:14:10
昼に言ったようにクオンLWなら狂生きてる寄りなのよ
そしたらどこかから狂ムーヴが出ないとおかしい
+184 汽笛 シズキ 2020/10/07 23:14:28
だから、LWのクオン様視点で、まだ潜伏狂いるなら分かるんですよ。
でもどこでしょう?という。
+185 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:15:46
>>+181 敵を増やす増やさないはちょっと考えたけど、べつに一択になるわけじゃないからまだ村同士仲間割れさせられたし
なんなら強引にシア占うの拒否してエフェル○かルネッタ○でよかった
205 板胡 シア 2020/10/07 23:15:58
真面目ですね、外野からやいのやいのしています
+186 手拍子 ブリジット 2020/10/07 23:16:06
潜伏狂いなくても今日死ぬよりは明日まで生き残る可能性に賭けるんじゃないかなあ
+187 手拍子 ブリジット 2020/10/07 23:16:59
そもそもクオン狂が消えないし。今日シア吊れればラスグレと戦える
+188 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:18:50
ここを考え始めると脳に靄がかかってくるのは何故なんだ
+189 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:20:14
クオン狂だとヴァレリー狼になっちゃうじゃん
+190 手拍子 ブリジット 2020/10/07 23:20:55
+191 手拍子 ブリジット 2020/10/07 23:21:57
間違えた!
シア吊りが通った場合村視点でクオン狼を見ればいいのかクオン狂ヴァレリー狼を見ればいいのか分からないから、詰んでないよ!ってことを言ってるよ!
+192 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:22:16
ヴァレリーは狂のクオン吊ってどうやって勝つの?
+193 手拍子 ブリジット 2020/10/07 23:23:11
実際はクオンは狼だよ?

でも村支店では本当に狼なのか分からないでしょ?
+194 汽笛 シズキ 2020/10/07 23:23:38
まあヴァレリー様狼の場合は相当テクニカルなことは間違いないと思います。
これが切れるかどうかはそれこそ発言次第かな…?
+195 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:23:49
知能指数が不足していてあまり説得力のあることを言えない…
そう言われればそうなのかもってなる…なるんだけど…
ヴァレリー狼自体をあまり追えないなぁ…
+196 手拍子 ブリジット 2020/10/07 23:26:21
そこは下界がどう思うかだから…
+197 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:27:03
クオンが狼で狂ポジにおさまろうとしてるってことになるのかな
まあそうか
+198 手拍子 ブリジット 2020/10/07 23:27:10
完全に忘れてたけど本当にクオン狂ヴァレリー狼なパターンもあったね。でもそっちはシズキも言う通り相当テクニカルだと思うしそんなに見てないかな!
+199 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:29:20
むりじゃね?
+200 汽笛 シズキ 2020/10/07 23:29:59
ヴァレリー様狼を否定したいなあという理由は、ヴァレリー様の立ち位置的に少し厳しめには感じたので即噛みでもしたかっただろうに、それを我慢して占われ回避も吊り回避も必死にしつつ、頑張って狩候補削ったのに、最後の最後で打ち壊して、全く違う勝負に持っていくのが、何というか狼ならば本当にお見事としか言えないです。
+201 手拍子 ブリジット 2020/10/07 23:30:17
信用で勝てないという意味なら、ムティリュ黒を出されてしまった時点で苦しいと思うよ!
+202 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:32:19
論破されそう助けて
さっきは閃いたつもりだったのに
+203 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:33:38
っょぃ
+204 手拍子 ブリジット 2020/10/07 23:36:40
>>+200はほんとに同意だよ!
今一番信じられるのはヴァレリーかもしれないね…
-43 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:37:57
??????
なんでそのパターン切ったんだっけ??????
いやなんかあったんだよ多分
206 トライアングル クロエ 2020/10/07 23:39:26
流石に日付変わったら待てませんよ。
207 三味線 クオン 2020/10/07 23:45:30
すみません大雨の中自転車こいでます……あと5分ほどで戻れる予定です……。
-44 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:45:34
一応シア○のほうがシア吊れちゃっても真主張できるからそっちの方がつよい>>+63
って考えでそれを切ったような気がする
ヴァレリー吊れないでしょって思うけどそれはこっちの主観だから共通認識ではないのか
+205 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:45:43
一応シア○のほうがシア吊れちゃっても真主張できるからそっちの方がつよい>>+63
って考えでそれを切ったような気がする
ヴァレリー吊れないでしょって思うけどそれはこっちの主観だから共通認識ではないのか
+206 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:46:45
えーなんかここ言語化できないのすごいモヤモヤする
なんかあったと思うんだけど
+207 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:48:02
いや、でもブリジット噛まなければ狼追わせる手がまだあるよね…?
+208 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:48:15
(混乱)
+209 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:50:29
まだブリジット狼ワンチャンあったよね…?それ残したくないかなあ
ブリジットに勝てないと思って噛むのにシアやヴァレリーに勝てると思うかなあ
的なアレなんだろうか
人外になりきって感情移入で考えるタイプなんだけどなんかすごくトレースしにくいんだよ
+210 手拍子 ブリジット 2020/10/07 23:52:16
クオン狼想定だと、
「霊が噛める可能性」より「死体無しが出ない確実性」を取った噛みをしていることになるから、
今回も「私を吊れる可能性」より「私に投票されない確実性」を取ったんじゃないかと思ってるよ。

私もそれほど共感はできない噛み筋だけど、考えは一貫してると思うな?
+211 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:52:37
私を残してミスリ要員にして真追わせるとか他にやりようがいくらでもあるのにわざわざそんな弱いことをする違和感というか……
+212 手拍子 ブリジット 2020/10/07 23:53:53
今日はコミットされるまで眠れなさそうだね…
-45 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:54:18
とりあえず「ブリジットと殴り合ったら私が吊れる」って予想だけは大正解してんなこれ
208 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 23:54:23
うーん、色々悩んでたのですが、クロエさんとは近いけどちょっと違う理由で私もシアさんから吊って終わるかクオンさんが破綻するのかを見てみたい気がするんです
209 草笛 エフェル 2020/10/07 23:54:54
>>207
おつかれさま…風邪ひかないようにしっかり体拭いてね!
先お風呂はいるくらいなら頑張って起きてるから体を大切にして!
210 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 23:55:12
弱い方の理由は単純に今日はクオンさんの真が切られて吊った後に終わらなかった場合、私が黒になってそのまま吊られるのが怖いって理由で

もう一つ強い方の理由は、確かに発言的にはシアさんの方が真ですが、盤面から見ればやっぱり分があるのはクオンさん側で、かつクオンさん視点の潜狂候補というのがホントに見つからないんです・・・

元よりエフェルさんもルネッタさんも潜狂っぽさは感じてないのですが、特にクオンさん狼仮定の場合はお二人ともクオンさんと切れ過ぎててそれこそ潜狂は絶対無いと思うんですよね
211 バードコール ヴァレリー 2020/10/07 23:55:37
ただ、これ言ったら今度は私が人外見られそうで嫌で、この後に結局クオンさん吊って終わらなかったらそれこそ私が狼なんじゃって言われてしまうのが本当に嫌だったので

それなら黙ってクオンさんを吊って駄目ならRPPになっても良いかなとか考えていたのですが・・・
212 草笛 エフェル 2020/10/07 23:56:44
>>208
僕、ヴァレリー、ルネッタ、クオンの誰か1人でもC狂人だと50%で負けるけどそんなことしたいの?
213 トライアングル クロエ 2020/10/07 23:57:46
身体拭いて温まることを優先してくださいね。
-46 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:57:49
ブレてくれそうだけど真の○だからコウィスカを噛む
ってやる狼なら、ブレなさそうだけど吊り推せそうなブリジットは噛まない
ってなりそうな…
214 草笛 エフェル 2020/10/07 23:58:24
まぁヴァレリー視点はそうなのかもしれないけど、それに乗れるならもはや明日になってヴァレリーが吊られることないくらいヴァレリー村見てないと村人はその舵きれないとおもう…
215 三味線 クオン 2020/10/07 23:58:36
戻りました……が、私が言う事は正直ほとんどありません。

強いて言うなら、私が人外ならそもそもブリジットなど噛まない、くらいでしょうか。
そもそも人外クオンの勝ち筋というのは現状決め打ちに勝つ事しかない上、最終日に向けてその土台を作り上げなければいけないわけですが、今日の噛みは昨日主張していたブリジット狂を覆す噛みです。
ブリジット噛みが意見噛みというのであれば、そもそも元々これだけの信用差があるのでブリジットを噛んだところで無意味です。
216 トライアングル クロエ 2020/10/07 23:59:08
>>214
そこなんですよね。ルネッタは相当村見てるようですが。
+213 ハープ コウィスカ 2020/10/07 23:59:10
そこまで霊偽に自信があるのかと言われると別にないな…
ないけど…
なんかクオンLWだとしたら何かがすごくきもちわるい…
217 三味線 クオン 2020/10/07 23:59:44
>>209
お風呂入りながら打つので大丈夫です。こちらこそ遅くまで待たせてしまって申し訳ありません。
-47 ハープ コウィスカ 2020/10/08 00:00:14
>>-46>>+210の比較になる?
218 バードコール ヴァレリー 2020/10/08 00:01:59
>>214
それなんですが、ダメコンを考えた時に、潜狂候補がほぼおらずいない確率が高いのはクオンさん側で、仮にシアさん吊りがミスだったとしてもRPPにならない確率が高いのはクオンさんの方なので

皆さん視点からだとこれを言ってる私が人外なんじゃって思うのは分かるのですが・・・

私視点からはクオンさんの仲間にあたる潜狂候補と言うのが全く見えないんです
219 バードコール ヴァレリー 2020/10/08 00:03:09
はい、正直私がこれを言った時点で、村としてはやっぱりクオンさん真切りから入るのが無難になってしまうのだと思います・・・
220 トライアングル クロエ 2020/10/08 00:04:07
>>218
クオン真時の狂人は誰が一番濃いと結論出しますか?
+214 ハープ コウィスカ 2020/10/08 00:04:15
そっちの方が勝てるからいいんだけどね実際
それなら普通に勝てるから難しい方を考えておこうか。っていう下界の癖が出てるかもしれない
221 バードコール ヴァレリー 2020/10/08 00:07:52
>>212
私視点では当然私は違いますし、クオンさん狂ならシアさんの灰は私しかいないので私が狼になるのですがそれも私視点では当然違います

残りエフェルさんとルネッタさんですが、元よりエフェルもルネッタさんもクオンさんを叩いている側で、特にエフェルさんはブリジットさんと同じぐらいガッツリとシア真を補完する動きをしていたのでクオンさんと切れていて、ルネッタさんも今日の夕飯どきぐらいのやりとりでかなり互いの感情が出ててここも繋がっている様には見えなかったので、そう判断したんです
-48 ハープ コウィスカ 2020/10/08 00:07:56
クロエが発言単体で偽には全く見えない
というのもクオン狼側の要素ではある
222 草笛 エフェル 2020/10/08 00:09:25
RPPになる確率かぁ
正直そこまで深く考えてなかった…今日が実質最終日だったはずなのに…。なにやってんだ僕
223 バードコール ヴァレリー 2020/10/08 00:11:18
>>220
一応本命はコトワさんで既にいないパターンを期待しているのですが、エフェルさんがまだ切れていないって言うのが結論です
-49 ハープ コウィスカ 2020/10/08 00:11:19
べつにこれ戦ってるわけじゃないんだから今論破されてもそっちで納得すればいいんだけど
なぜかすんなり納得できないしその理由もよくわからない
*7 三味線 クオン 2020/10/08 00:11:55
>>218で言おうと思ってた事全部言ってくれてて何も言うことがなくなってしまった……実質最終日なのに全然時間取れん上にバトゥーキにめっちゃ負担かけてしまって申し訳ない……
-50 ハープ コウィスカ 2020/10/08 00:12:02
という気持ち悪さなんだろうなこれは
224 トライアングル クロエ 2020/10/08 00:12:07
ルネッタはいないですかね?
-51 ハープ コウィスカ 2020/10/08 00:12:26
お風呂に入ってこよう…
-52 ハープ コウィスカ 2020/10/08 00:12:34
人狼むずかしい
*8 バードコール ヴァレリー 2020/10/08 00:13:45
まあこの辺りは私の口から言った方が説得力あるから仕方ない()
225 トライアングル クロエ 2020/10/08 00:14:11
クオンは本当にもう言うことないのですか?
*9 バードコール ヴァレリー 2020/10/08 00:14:49
ただ、最後に鍵となるのは占いの誠実さだから頑張れ
226 トライアングル クロエ 2020/10/08 00:15:26
「何やってんだ僕」は迷いとか生じるくらいの話ですか?それともそれでもシアでしょってなってますか?
227 トライアングル クロエ 2020/10/08 00:15:49
>>226
あ、シア残すでしょ。の方ですね
228 草笛 エフェル 2020/10/08 00:19:42
シア吊ってC狂人がエフェルヴァレリールネッタクオンのどこかにいる確率VSクオン吊ってシアの仲間がエフェルヴァレリールネッタのどこかにいる確率
まぁ確かに後者の方が半PPになる確率が高いのと、前者の方が吊先固定出来て最低でもRPP、後者だとクロエと村人から見て狼はヴァレリーとシアの二択になるねぇ

ちょっと現実味帯びてる提案ではあるけどね
229 草笛 エフェル 2020/10/08 00:21:06
>>226
いや…進行とかクオン吊りだろきまりじゃん♪ってなったあと村のことなにも考えずにのんびり料理しまくってた3時間前の僕なにやってんだと…
230 三味線 クオン 2020/10/08 00:21:14
まとまらないのですが、まとめてます。ちょっと待ってください
231 トライアングル クロエ 2020/10/08 00:22:50
大丈夫です。
232 トライアングル クロエ 2020/10/08 00:23:17
>>229
僕って一体……みたいなやつですね。
233 草笛 エフェル 2020/10/08 00:23:28
>>227 迷うというよりクオンとルネッタの考えも聞きたいなぁ。投票済だし期待できないけどシアも
正直ヴァレリーの提案は、想定外な方向で僕が考察に至ってない抜けがありそう
234 板胡 シア 2020/10/08 00:23:47
私ですか
235 トライアングル クロエ 2020/10/08 00:24:31
ルネッタ先生〜
板胡 シア が投票を取り消しました。
236 板胡 シア 2020/10/08 00:26:49
何を聞きたいんです?
私視点ではクオン→ヴァレリー以外にないのですけど
237 バードコール ヴァレリー 2020/10/08 00:27:26
>>233
多分抜けというより、私の立ち位置がラスグレって特殊な立ち位置で見える情報が少し故の葛藤からだと思います・・・
238 バードコール ヴァレリー 2020/10/08 00:28:05
×見える情報が少し
○見える情報が少し多い
239 トライアングル クロエ 2020/10/08 00:29:18
シア真の場合、「私を吊っても希望ある!吊れ!」のクオンと、「まだ占われないはず!俺はギリギリを攻める!」のヴァレリーで悩むことになりそう。
240 バードコール ヴァレリー 2020/10/08 00:31:10
>>239
私が狼ってギリギリを攻めるどころか崖から3回ぐらい転落してそうだと思います()
241 トライアングル クロエ 2020/10/08 00:31:29
そうなると、クオン→ヴァレリーで良かったやん……てなるやつ。結局ヴァレリーをどれだけ村置けるかに戻りますか。
242 三味線 クオン 2020/10/08 00:31:42
シアが真として、なぜシアは抜かれないのでしょうか。今日は絶好のチャレ日和のはずなのに。
クオン狂ヴァレリー狼の場合はさっさと抜いてしまった方が得策ですよね。
なぜシズキが噛まれたのでしょうか。真の白潰しとしか私には見えません。
なぜコウィスカが噛まれたのでしょうか。私の占い先が実質シアとコウィスカしかなかったから、コウィスカ襲撃すれば2分の1で噛み合わせもできます。
なぜ村の灰吊りをひたすら傍観していたのでしょうか。自分が吊られなければ問題ないと思ったからではないのでしょうか。
なぜ私がブリジットを噛まなければいけなかったのでしょうか?クオンの主張を覆して狂人不明にしてしまう噛みなのに?
243 トライアングル クロエ 2020/10/08 00:31:52
>>240
しかし!実際占われていないのである!
244 バードコール ヴァレリー 2020/10/08 00:33:03
>>243
多分これ霊体
245 バードコール ヴァレリー 2020/10/08 00:33:30
相変わらずクオンさん一方通行感ある()
246 三味線 クオン 2020/10/08 00:33:48
これはただの私の心情になるし、こんな事で決めてほしくはないのでスルーしてくれて一向に構わないのですが、正直に言うと、霊とラインが繋がったという点でここまで対抗が余裕ぶっこいてるのがとても悔しいです。
まあ私が時間取れなさすぎなのと話し方が下手くそだったのかもしれません。そうだとするなら私は村に謝る事しか出来ません。
247 三味線 クオン 2020/10/08 00:34:44
>>245
余計なお世話です。言いたい事言わせてください。
248 バードコール ヴァレリー 2020/10/08 00:35:28
ここに来て少しだけ平たい感じになった
249 バードコール ヴァレリー 2020/10/08 00:35:35
ごめんなさい・・・
250 草笛 エフェル 2020/10/08 00:36:39
シアから何聞いても確かにクオン→ヴァレリーしかないね。うん…
251 三味線 クオン 2020/10/08 00:37:01
>>249
あ、いえ、その、なんかこちらもごめんなさい……。
252 草笛 エフェル 2020/10/08 00:37:28
>>248
んー?
相変わらず僕は発言だとクオン黒いし盤面でやっととんとんだけど何見て平たくなった???
253 バードコール ヴァレリー 2020/10/08 00:39:00
>>252
いや、単にクオンさんの態度がこの吊られぎわギリギリでちょっと平たい感じになったなって思っただけです()
-53 草笛 エフェル 2020/10/08 00:39:21
やっぱムティリュみつかったクオンとコトワC狂説が一番しっくりくるんだよなぁ今のところ
254 バードコール ヴァレリー 2020/10/08 00:39:58
それ以外は相変わらず初日からのクオンさんって感じです
255 板胡 シア 2020/10/08 00:40:00
なんかこう長文の前提がクオン狂ヴァレリー狼ですけど
クオン狼の方がヴァレリーが白いために濃いんですよね
256 トライアングル クロエ 2020/10/08 00:41:13
クオンは>>2:445これをどんな思いで出したのか、もう一度はっきり聞いておきたいです。

全員出してほしかったのはなぜですか?占い理由は統一派で線を引きましたよね。では後日改めて見返した時のヒントとして活用したかった?それにしては後日の占い理由に初日まで遡って深掘りした形跡も、私的にはそこまで、って感じているのです。
257 草笛 エフェル 2020/10/08 00:41:16
僕の率直な感想だけど、僕が最初に狼の作戦意味不明だねってなったのはシア偽の場合の内訳(3d)。特にコトワがLWじゃないことも分かった今、シア偽なら本当に意味不明な黒出しになる。

その後も意味不明な内訳は確かに多かったけど、3d以降の意味不明さは村の混乱を来すっていう方針で無理やり自分を説得できそう

ただ、3d、あの速さで人外シア側があんな意味不明な占いをだすだろうか。特に、裏のブレインにヴァレリーやルネッタがいたとして、そんな方針になるのだろうか
-54 ハープ コウィスカ 2020/10/08 00:41:33
結論
結局わかんない以外の何物でもないし今ここで私が当てても外しても勝率1ミリも変わんないんだからいい加減にちゃんと寝た方がいい
-55 ハープ コウィスカ 2020/10/08 00:45:26
おやすみ
258 草笛 エフェル 2020/10/08 00:47:43
僕やヴァレリー、ルネッタがC狂でクオンを切り、シアの信用をあげる動きをしているという考えがクオンのC狂位置を意味不明にしているのであれば、
僕はヴァレリーやルネッタがC狂だとして、シア狼の時に3dの意味不明な身内切り作戦をやると思えない。そのくらい灰というかこの村のメンバーの思考力や盤面整理力を信頼しているから、どっち視点でもやっぱりC狂は今もういないって結論で終わった
これが今の僕の最終結論
259 トライアングル クロエ 2020/10/08 00:48:10
ルネッタはル寝ったのでしょうか。
260 三味線 クオン 2020/10/08 00:49:53
>>2:445
ぶっちゃけ理由を話すのがとても恥ずかしいのですが、それ書いた頃はもっとログ読める時間が取れると思ったんですよね…………ゆっくり見返せる前提で書いたのですが、驕りでしたね………中盤以降私視点は盤面位置から探す必要性が高くなった、というのもありますが。
あとは灰雑促しておけば、私だけではなくて他の村も推理する要素になるとは思っていました。
261 三味線 クオン 2020/10/08 00:50:42
安価間違えた、>>256ですね……。
262 草笛 エフェル 2020/10/08 00:50:57
と、いうことでル寝ッタが来ない場合は素直に自分の推理に従ってクオン吊りかなぁ
寝落ち対策で投票だけいれてぽちぽち眺めてるね。ル練ったの意見次第では変えるかも
草笛 エフェル が 三味線 クオン に投票しました。
263 バードコール ヴァレリー 2020/10/08 00:53:45
ルネッタさんの華麗な5時50分滑り込みに期待←
264 トライアングル クロエ 2020/10/08 00:53:58
>>260
中盤以降、盤面を見る必要性が高いのは噛みで情報が増えるから普通そうなりやすいですよね。どちらかと言うと初手のため+他の灰同士の議論活性化、と言うのは妥当ではあるのですが……

とりあえず分かりました。
265 トライアングル クロエ 2020/10/08 00:54:28
>>262
うまいこと言いますね。
266 トライアングル クロエ 2020/10/08 01:00:06
これは皆さん寝落ちの流れですわ。
267 トライアングル クロエ 2020/10/08 01:01:29
シアとクオンはそろそろ投票しておいた方がいいと思います。ルネッタが起きるかラン投票かによってヴァレリーの1票もでかいのですがどうしたもんか。
268 三味線 クオン 2020/10/08 01:01:30
他に私に聞きたい事とかあるでしょうか。
ちょっと眠気やばいので寝落ち対策でシアに投票だけしておきます。
三味線 クオン が 板胡 シア に投票しました。
269 トライアングル クロエ 2020/10/08 01:02:21
>>268
雨に濡れたようですし、言い残したことがなければ休んでくださいね。
270 トライアングル クロエ 2020/10/08 01:03:55
ヴァレリー起きてます?
-56 ハープ コウィスカ 2020/10/08 01:04:13
クオンさん真でも狼でもかわいそう(´;ω;`)
こんなに吊られそうな中、夜の雨の自転車 つらい
271 三味線 クオン 2020/10/08 01:04:21
>>268
お気遣いありがとうございます。
言いたい事が浮かべばまたぽちぽち打っておきます。
-57 ハープ コウィスカ 2020/10/08 01:04:35
ヴァレリーたんかわいい
-58 ハープ コウィスカ 2020/10/08 01:05:16
寝る体勢に入ってからすぐにおやすめない体質なので落ちるまではスマホで見てよう
-59 ハープ コウィスカ 2020/10/08 01:05:17
寝る体勢に入ってからすぐにおやすめない体質なので落ちるまではスマホで見てよう
板胡 シア が 三味線 クオン に投票しました。
272 バードコール ヴァレリー 2020/10/08 01:07:37
一応起きてます
273 バードコール ヴァレリー 2020/10/08 01:08:48
ただ、ずっと張り付いてる訳ではないので片手間になりますが
まだもうちょっと夜更かししてるので大丈夫です
274 トライアングル クロエ 2020/10/08 01:09:14
これは私が例えばシアに投票して、2人のラン投票が別の同じ場所に揃ったら意味分からん誰かが吊れてしまう確率が生まれてしまうのでそれだけは絶対阻止のクオン投票しろってことですか?
275 トライアングル クロエ 2020/10/08 01:09:31
>>272 >>273
良かったです。
276 トライアングル クロエ 2020/10/08 01:10:22
ルネッタが来ないものとしてそろそろヴァレリーと私も結論出した方が良さそうです。
277 トライアングル クロエ 2020/10/08 01:15:33
盤面で見ても、対話していても、ヴァレリーが狼とはおもえないのですよね。

どちらか片方なら、うまい狼ならやると思えるレベルだと思うのですが、両方揃っていると流石に鋼の心過ぎるのでは、と。

若干、結構な頻度で肝心な結論を出し渋ると言うか、結論を下しきれない躊躇はどっちの要素だ?と迷うところなのですが、それも村めが勝つんですよね。
278 トライアングル クロエ 2020/10/08 01:19:19
私は、これで終わることに賭けてクオンに入れますね。つまりはエフェルやルネッタの結論と同じところに戻るのですが。
トライアングル クロエ が 三味線 クオン に投票しました。
279 トライアングル クロエ 2020/10/08 01:22:47
私もそろそろ眠くなってきましたので念のため投票します。
+215 フルート リベラ 2020/10/08 01:29:43
私はシアにエア投票しよう
280 バードコール ヴァレリー 2020/10/08 01:45:32
覗きました
了解です、では私もクオンさんで合わせます

頼むから今日で終わって欲しいのですが・・・
バードコール ヴァレリー が 板胡 シア に投票しました。
+216 ハープ コウィスカ 2020/10/08 01:53:08
シア吊って終わらない場合

①クオン狼ムティリュ狼、シア真クロエ真、潜伏狂コトワ?
②クオン狂、ヴァレリー狼ムティリュ狼、シア真
③クオン真シア狼、クロエ狂、潜伏狼1
④クオン真シア狼、クロエ狼、潜伏狂1
のどれかを追うことになり

①クオン吊って勝ち
②クオンvsヴァレリーでヴァレリー吊れれば勝ち
③潜伏狼1を吊らなければ無理
④クロエ吊れば勝ち
281 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/08 02:02:46
寝落ちしてた。ごめんよ…
投票するけど準備は万端かい?
+217 手拍子 ブリジット 2020/10/08 02:03:34
どきどき…
282 バードコール ヴァレリー 2020/10/08 02:04:55
>>281
武器の貯蔵は十分か?
+218 ハープ コウィスカ 2020/10/08 02:05:05
クオン吊って終わらない場合
①シア真クオン狂クロエ真ヴァレリームティリュ狼
②シア狼クオン真クロエ狂、灰に狼1
③シア狼クオン真クロエ真
④シア狼クオン真クロエ狼、狂行方不明
を追うことになり

①ヴァレリー吊って勝ち
②既に負け
③シア吊れば勝ち
④既に負け
+219 ハープ コウィスカ 2020/10/08 02:05:59
>>+216 >>+218 なので村視点で勝率はシア吊った方が高くなるのでは
283 バードコール ヴァレリー 2020/10/08 02:06:33
寝落ち3回目
+220 ハープ コウィスカ 2020/10/08 02:09:22
ということでシアを吊るかな真でも偽でも
進行これでいい…?
+221 汽笛 シズキ 2020/10/08 02:10:59
まあクオン様吊りで続くと、詰まるところはシア様VSヴァレリー様ですね。
+222 ハープ コウィスカ 2020/10/08 02:13:25
クオン吊って即勝ちになる内訳
クオン狼ムティリュ狼シア真ヴァレリー村

シア吊って即勝ちになる内訳
シア狼クオン真クロエ真ムティリュ狼
(狼が身内切りをしている)(限りなく低い)

ということも加味して考えないといけないか
284 板胡 シア 2020/10/08 02:15:42
終わるといいですけど
+223 手拍子 ブリジット 2020/10/08 02:16:00
確率で考えるなら霊欠けの確率とかも考慮に入れないといけないと思うなー…
285 トライアングル クロエ 2020/10/08 02:24:15
起きました。
286 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/08 02:25:02
投票する前に私も意見を述べさせて貰うと
ヴァの>>157 >>158と同じく、クオンはクオンらしさであって狼らしいかと言われたらそうではないと思うんだよね。だからこそ悩んでる…

ヴァレリー視点で続いたら>>210みたいに自分に黒出される心配してるのもヴァレリー視点なら分かるし、クオンが仲間だとしてここまでミクロレベルでクオンのこと考察してる、そして考察したからといって、シア投票に先導する素振りもないんだよね。

結論はこうだけど、自分の推理と照らし合わせて、ただ納得できない!なことをつらつら書いてる印象。その気持ちはわかるし、やっぱりヴァレリー狼には見えないなあ。
287 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/08 02:28:09
なのでクオン吊って続いたらまあ…
決め打ち失敗したんだなと思いますよ。
そうなった場合はまた考えるし、RPP濃厚だから遅いけど…
これが私の結論です。

大丈夫そうなら2:30に投票します。
-60 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/08 02:30:13
/*
これ間違えてそう…外したらごめんよ。
-61 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/08 02:30:51
/*
大事な時間にル寝ッタのが申し訳…
288 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/08 02:31:37
いきます!
-62 ヴィオラ ルネッタ 2020/10/08 02:31:52
これで終わりますように!
+224 汽笛 シズキ 2020/10/08 02:32:06
カチカチしがち。
ヴィオラ ルネッタ が 三味線 クオン に投票しました。

終了(勝者: 村人陣営)

この日の発言はまだありません。

生存者 (0)

参加者一覧(詳細)
#名前ユーザー役職結果
0 ピアノ アリシア DUMMY 生存 勝利
2 草笛 エフェル orange 生存 勝利
3 ハープ コウィスカ carmen 生存 勝利
4 板胡 シア ルム 生存 勝利
12 フルート リベラ 弾けた真珠 生存 勝利
13 カスタネット ムティリュ sak 生存 勝利
16 三味線 クオン wanco_ro 生存 勝利
20 クラリネット コトワ 星守人 生存 勝利
23 手拍子 ブリジット minyu444 生存 勝利
25 ヴィオラ ルネッタ 桜衣 生存 勝利
26 汽笛 シズキ musorenka 生存 勝利
33 トライアングル クロエ kyowa 生存 勝利
39 バードコール ヴァレリー ジェネラル・トレイシー 生存 勝利
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