16981村:【身内】二次会をしよう村【妖入り】 [過去ログ:kako_log]

終了 村人陣営
立て主
キャラセット
参加人数
12人 (12~12人)
更新方式
リアルタイム制
編成
カスタム
パスワード
あり
1日の長さ
24時間 / 投票 60秒
開始方法
自動(2020年10月11日 06:00)
村情報
通常発言数上限: 0発言(長期のみ反映) アクション数上限: 0アクション(長期のみ反映)
発言数復活あり(長期のみ反映)
BOT投稿なし
ダミー(初日)設定
ダミー役職なし 死亡フラグ回避 投稿セリフOFF
ダミー変更不可能 初日占い不可能
基本設定
カード人狼形式 夜コミットなし 役職希望有効 名前入力可能
公開設定
記名投票 票数公開なし ID公開なし 墓下公開なし
GMモードOFF 匿名ID軍解散 ランダムCNなし
拡張機能オプション
再投票なし 二度寝しない
決選投票なし 自投票なし 棄権投票なし
突然死なし 退席なし 遺言あり
役職機能オプション
任意襲撃不可 連続護衛可 凄い共有能力OFF ドラゴンボールなし
後追い表示あり 復讐表示あり 恋仇第三陣営 因果応報
カリスマ教祖OFF 教吸第三陣営
変換オプション
信者語尾なし クルモン語翻訳ON
会話設定
妖魔念話ON 共鳴会話OFF 狂鳴会話OFF 恋人会話OFF
秘話会話OFF 匿名発言OFF フリートークOFF 障子にメラミ

編成: カスタム

過去ログ

絡繰芝居 グレイ野良猫 フォーに投票しました。
スィッチ ネイブ裸の王様 キングに投票しました。
木偶 アレン旅狼 ニールに投票しました。
虚構審判 エース裸の王様 キングに投票しました。
バニー アリス裸の王様 キングに投票しました。
野良猫 フォー木偶 アレンに投票しました。
メルエルト ナイン裸の王様 キングに投票しました。
コンプレックス チェシャ裸の王様 キングに投票しました。
裸の王様 キングスィッチ ネイブに投票しました。
旅狼 ニール裸の王様 キングに投票しました。
鬼提灯 コトハバニー アリスに投票しました。
スィッチ ネイブに、1人が投票しました。
木偶 アレンに、1人が投票しました。
バニー アリスに、1人が投票しました。
野良猫 フォーに、1人が投票しました。
裸の王様 キングに、6人が投票しました。
旅狼 ニールに、1人が投票しました。
投票の結果、裸の王様 キング が処刑されました。
裸の王様 キング は 人間 だったようです。
鬼提灯 コトハ は、バニー アリス を占いました。
バニー アリス は 人間 のようです。
野良猫 フォー 達は、コンプレックス チェシャ を襲撃します。
メルエルト ナイン は、絡繰芝居 グレイ を護衛しています。
コンプレックス チェシャ が無残な姿で発見されました。
+1 コンプレックス チェシャ 2020/10/13 03:15:12
死んだにゃ…
1 旅狼 ニール 2020/10/13 03:15:29
ん……ネイブに投票しようと思ったけど……先客がいた……
キングに投票しといて正解だったか……
2 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 03:15:34
ボクの狐センサーはダメダメみたいだ
アリスは白だったよ
3 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 03:17:06
フォーニールアリスアレン全員投票が入っているね
占い以外に二票をまとまって用意できるらしい
4 旅狼 ニール 2020/10/13 03:18:07
ところでコトハとグレン2人に質問だけど……占い先が読まれてたと見る……これ……?
5 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 03:18:58
占い真狂っぽく見えるけどはてさて
潜伏狂人いたとしてここでどっちが真か分からない占いの予告投票をぶらしに来ないだろうしね
6 旅狼 ニール 2020/10/13 03:19:14
#投票先申告

とりあえず……僕は今回はキングに投票したって今の内に申告しておくね……
7 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 03:19:56
>>4 ボクに関してはまぁバレバレだったと思うよ
占い理由の力の入り方が段違いだからね
8 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 03:21:58
灰におそらく三人外残しつつ白引く占い師ってマジー?
灰の半数越えてるんだけど
9 旅狼 ニール 2020/10/13 03:23:49
>>7
まあアリスを占いたいとら元から言ってたからね……
ただ、こんな妙に手の込んだことしてる割に……噛みがチェシャって言うのは……狼の行動がチグハグだけど……
10 旅狼 ニール 2020/10/13 03:25:20
とりあえず占い含めて
#投票先申告
はして欲しいかも……こういう時はササっと集めるのが良い……
+2 コンプレックス チェシャ 2020/10/13 03:25:24
殴り足りないまま終わったにゃ…
11 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 03:26:30
チェシャを囲った派閥さんが大人しくなるようで何よりだよ
占い結果を見て満足はしてないけど飲み込めはしたから寝よっかな
12 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 03:27:09
#投票先申告
兎の者 アリス
+3 コンプレックス チェシャ 2020/10/13 03:28:04
狐目狙いで占って欲しかったところはどっちも狼だったにゃ…
難しいにゃ…
+4 コンプレックス チェシャ 2020/10/13 03:28:28
墓下でゆるゆるしとくにゃ!
13 バニー アリス 2020/10/13 03:29:28
>>491 うーん?逆になんて言うと思われてたんだろう……
キングのことは今でもどちらかというと村と思うし、初手で吊れるのは意外だったけど。
そもそも3日目朝は最白で置いたけどよく考えたら上手い人外でもこの動きするな?と思い直し、素っぽいフォーと位置が入れ替わり、そのフォーすら深夜にあれ?そんな村だったか?ってなる…ぐらいの自信しかないからなぁ
14 バニー アリス 2020/10/13 03:31:18
書いてたら更新されてたー。キング投票してたよ。
15 旅狼 ニール 2020/10/13 03:33:46
>>13
不利益な事態に対して感情が現れやすいと見ていて……もう少しキング吊りに対してログに感情的な部分が見れるかと思ってたけど……思いの外淡々としかしてなかったからね……
16 バニー アリス 2020/10/13 03:33:58
ん?事態が把握できてないんだけど。
投票ぶらしって何?
17 旅狼 ニール 2020/10/13 03:35:59
とりあえず#投票先申告
で様子見てるから……明日みんな集まってからだね……
18 バニー アリス 2020/10/13 03:38:57
単純にコトハ囲いがなくて非狼目が上がる
チェシャ噛みはなんだろう。役職全残ししてるとすぐ詰むイメージあるんだけど
19 バニー アリス 2020/10/13 03:43:10
あ、占いの予告投票を無効化するためにわざと色んなとこに票入るようにするってこと?
呪殺対応?
20 旅狼 ニール 2020/10/13 03:47:25
>>19
それならチェシャ噛んでる時点で無意味なんだけどね……
間違えて占い候補に投票した人いたら早く謝罪したらいいと思うよ……印象はかなり下げるけど……
+5 裸の王様 キング 2020/10/13 05:31:21
今日の動き次第じゃが狐がそこだと呪殺は出んかもしれんのう。
+6 裸の王様 キング 2020/10/13 05:34:36
しかしこの噛みはボルコンからの占い抜き狙いなんじゃろうか?
+7 裸の王様 キング 2020/10/13 05:36:30
主もご苦労であったぞ!真っ白すぎて占い希望に入れた事を後悔しとったわい!わはははははははは!
21 虚構審判 エース 2020/10/13 06:06:30
今日もうほぼ決めうちに近いので隠しませんけど、狩人狙いだと思いますよ。初日占い師に前のめりなのは基本狐と狩人です
後出しですがあまりチェシャ占いに乗り気でなかったですし色が出たら最後まで吊らないと言いましたが…
まあそんななので狩を狙いに行ったということはコトハ真目で見ています
+8 裸の王様 キング 2020/10/13 06:08:24
にゃー
+9 裸の王様 キング 2020/10/13 06:08:38
zzz...
22 虚構審判 エース 2020/10/13 06:10:48
狼視点灰調整と狩候補襲撃両方できますのでちょうどいいんでしょう。キングの色はチェシャ襲撃ではわからないですが反応見る限り村かなと
どうも真狼でみてしまうんですが、グレイ襲撃にいかなかったのはやはり狼も真偽がわからなかったんでしょうかね となるとナイン白ですが
23 メルエルト ナイン 2020/10/13 06:14:06
おはよ。キング投票したよ
アリス占って白なんだ?僕ってポンコツだね
昨日寝た後のログのアリス、エースに関してはなるほどと思ったかな
-1 メルエルト ナイン 2020/10/13 06:15:45
チェシャ噛みは読めたなー
ごめんよ。チェシャ噛みでGJ出たら即透けすると思ってできなかった
24 メルエルト ナイン 2020/10/13 06:18:16
チェシャが死んだのは悲しいね…
決め打ちの話が出てるけどキングの色聞いてからで良いんじゃないかな
25 虚構審判 エース 2020/10/13 06:27:53
ナイン妖魔があれば灰にもうひとり村がいますね
グレイの視点がかなり苦しいのでグレイが黒出さないと僕視点にはほぼほぼ偽目ですね 黒出たらコトハの灰なので吊りましょう
26 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 06:29:18
キングは投票結果見る限りは白っぽいけどね〜
27 虚構審判 エース 2020/10/13 06:29:18
今のうちに推理落としておいた方がいいかなと思っていますが、結果待ってからでいいです
28 虚構審判 エース 2020/10/13 06:29:19
今のうちに推理落としておいた方がいいかなと思っていますが、結果待ってからでいいです
29 虚構審判 エース 2020/10/13 06:29:42
また二回…
30 メルエルト ナイン 2020/10/13 06:30:45
ん?僕妖魔??
31 メルエルト ナイン 2020/10/13 06:33:20
ああ、真狂ならってこと
真狂だと僕視点でアレンエースフォーニールに2狼いることになって、そんなにいる?となってる
-2 バニー アリス 2020/10/13 06:36:37
エースの言ってることが全く分からないんだけど
納得できないとか人外とかじゃなくてもはや日本語の意味が分からない
解読班必要だわ…
-3 バニー アリス 2020/10/13 06:38:20
徹夜なので午後まであまり喋らずに大人しく灰に籠ってようと思うけど、あまりの意味分からなさに浮上してしまいそう
意味不明発言耐久レース
32 虚構審判 エース 2020/10/13 06:39:38
グレイの結果にもよるんですが、コトハ真の場合ナイン妖魔があれば、現在に灰にも村人が2人?います
そうでなかったらキング人外でないと、灰たちの視点はもう他の灰はほぼ人外です
キング妖魔とかを安易に考えてないのもありますが
33 虚構審判 エース 2020/10/13 06:40:08
はてなは一気に考えすぎてまだ計算が追いついてません
34 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 06:40:10
【フォーは白】
35 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 06:42:36
#投票先申告
投票先もフォー。間違いないわ。
36 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 06:52:29
この投票は強く占い真狂目だけど…。意図が分からない。
呪殺対応はできないし、真狂であることをただ明らかにしているだけじゃ?
-4 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 06:59:14
黒打ちだったか?この噛みするならコトハ噛みに繋がる気がするけど
投票の意図は本気で理解できてない 狐の悪戯か?
+10 コンプレックス チェシャ 2020/10/13 07:09:20
コトハ抜きにはなりそうだけど、護衛入るんじゃないかな?
37 メルエルト ナイン 2020/10/13 07:10:44
まじ?となっている
38 メルエルト ナイン 2020/10/13 07:13:23
キングが村だと仮定して話すけど
真狂だと4灰中狼狼狐が入ってて自分以外全員人外みたいなことになって苦しすぎやしないかね?
39 メルエルト ナイン 2020/10/13 07:16:13
だから真狼なんじゃないのかなあ
狂人誰と言われたらここと言えないけれども
-5 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 07:22:51
このナインの3発言だけ見ると囲い成功に見えなくもない(ぶれぶれ)
40 虚構審判 エース 2020/10/13 07:31:58
>>38 このキングの結果を待たないあたり、やっぱナイン黒はありえないなーって感想です

今日の吊りはグレイ押しときます 理由は後程
41 スィッチ ネイブ 2020/10/13 07:34:53
おはよう
とりあえず結果だけ

【キングは白】
42 虚構審判 エース 2020/10/13 07:36:42
真狂でグレイが黒出せなかったため結果ジリ貧になっているっていう図だと思いますけど

グレイが真なら僕なら彼女を今日真っ先に殺します 妖魔はあとで考えればいいですから 
となると狼も真偽もわかっていないかグレイを禁則事項ですうまみがないと判断してるかと
43 虚構審判 エース 2020/10/13 07:36:55
また隠されててしまった…
44 虚構審判 エース 2020/10/13 07:37:41
別の言い方をすると処するとかいてました
45 虚構審判 エース 2020/10/13 07:47:28
グレイ吊りはコトハ真時に呪殺を出してもあまり問題がないところですね 
逆にグレイ真の場合、投票軸や今いる灰からかぶるヘイトでグレイ真を追って村は勝てないだろうと思っています、それなら2つ白と吊ってないと信じる妖魔を保護して、たいして役には立たない盾気味で残念に進んでいこうみたいな意図です

グレイ真超押してる人がいたらぜひ反論と真根拠欲しいです
+11 コンプレックス チェシャ 2020/10/13 08:06:12
猫のお墓にゃー

あとフォーが来たら完璧にゃ
46 スィッチ ネイブ 2020/10/13 08:11:09
#投票先申告
間違いなくキング
47 スィッチ ネイブ 2020/10/13 08:12:08
全員昨日のログの投票シスメ確認してきて、間違えてたら正直言うんだぞ
48 虚構審判 エース 2020/10/13 08:20:50
キング投票してました 
どうせみんなキング投票っていう…
-6 バニー アリス 2020/10/13 08:21:25
ナイン狐がいきなり出てくる意味も灰の人数だけでグレイの真目落とす理由も謎
というかグレイの灰4人+対抗だから狼狼狂狐いても別におかしくないのでは
-7 バニー アリス 2020/10/13 08:22:30
コトハの灰も5人+対抗で一人しか差がないし別に……
-8 バニー アリス 2020/10/13 08:24:01
このくらいの計算は徹夜明けの頭で仕事しながらでもできるのに正確な人数把握してないけどそんな気がするな〜みたいな言い方なのもわざとらしい
本当は赤窓でキッチリ計算してるのでは?
-9 バニー アリス 2020/10/13 08:27:51
それとは別に票をばらけさせる作戦?を素で理解してないんだけど何?
村がやるのも人外がやるのも何のメリットがあるのか…
ここが分からないと分かってる人の思考も分からない…
-10 バニー アリス 2020/10/13 08:28:04
これは早めに聞いた方がいいかな
49 スィッチ ネイブ 2020/10/13 08:28:16
まぁねぇ

真狂→狼2匹?
真狼→狼と狐?
50 バニー アリス 2020/10/13 08:31:36
ごめん、ちょっとあざといしスペック露呈にもなるとは思うんだけど、分かってないと思考の前提に差が生じそうだから聞きたい
票をばらけさせるのってミスじゃなくて作戦っていう線があるの?
村がやるにしても人外がやるにしてもメリット何?
あたし本気で全員指示に従う以外の道がないもんだと思ってた…から、今回の票見ても「あれ?なんで?」以外の感想がない…
51 バニー アリス 2020/10/13 08:33:25
説明するのが手間なら別にいいんだけど、少なくともあたしはここの認識がこの程度っていうのを分かった上で推理見て欲しい…
今飛び交ってる高度?な会話が理解できてない。
52 虚構審判 エース 2020/10/13 08:33:43
グレイのフォー白て印象はいいんですけど、それと組み合わせたチェシャ襲撃がそんなにグレイの印象あがってこないんですよね

グレイ真で見たときに、チェシャ襲撃のうまみってあんまないので…狩人狙いが理由なら別に変でもないのですが

グレイ真の時
対抗狼はある 狂人どっか アレンアリスニールに最低2人外

自分視点だとグレイ真の時の狐がいなくない?という感想です
仮にアリスが溶けたとしてニールアレン2wを追うぐらいしか現実的なラインは見えてこないなあと 
ニールが溶けるならコトハーアレンLWであの日コトハがアレンの吊り希望出す意味…
53 虚構審判 エース 2020/10/13 08:37:00
>>50 どちらが真なのかはわかりませんが、呪殺が仮に起きたときに占い先を変えてある程度言い逃れをつくる対策かと思ってました
54 虚構審判 エース 2020/10/13 08:38:29
あるいは単に票分けて吊り先うっかりちがうところつれたらいいなじゃないかなと 
人外視点別に分けることに何も不備がないので
55 虚構審判 エース 2020/10/13 08:46:08
>>52 現実的にグレイ真で追えるのは
アリス狐・アレンかニールに1wまたは2w
アレン狐・ニール+コトハで2w

ってかんじなんですよね アリス黒を追うかという話ですが黒はあまり追ってないという前提でこれ考えてます
ニール狐・アレン+コトハで2w
は昨日のコトハの投票で否定できないかなあ〜と

で、これが現実的かって話だと思ってます
56 虚構審判 エース 2020/10/13 08:50:11
まあうっかり違うところはないか…笑 
キングつればいいじゃないってね
57 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 09:00:27
狼と狐、狼と狂人が各々占い先を読みつつ被らないようには無理があるので投票をずらしたのは狼と狼に見えるけどね
お話しできそう
58 虚構審判 エース 2020/10/13 09:00:34
で、コトハ真の場合ですけど
ナイン・フォーの妖魔が考慮に入ってきます
そうなると視点のつまってなさがすごくコトハ真ぽいんですよね

真狂だと思います ので
狐候補 アレン・フォー・ニール・ナイン

2wならアレンはやっぱ黒でしょうかね


たぶん明後日コトハが死ぬかどうかの村だと思ってますけど…
狩人が生きてたら村勝ち
明日白出されたところ以外でLW考える村って感じに見えます
59 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 09:03:48
呪殺対応はともかく、投票予告はできてないね
占いが噛まれちゃった場合に非狐置きができないなー的問題はある
60 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 09:05:22
呪殺対応は両者の占い候補が死んでないと厳しいかな
対抗のゾーン占ったとは口が裂けないと言えないからね
61 虚構審判 エース 2020/10/13 09:07:33
>>60 そう思います 
今日の意図はちょっとわからないですけど
人外がばらしてるのはわかります。

ので、誰がやったか言え(威圧)と言われても誰も言わないと思う、がいちばんやりとりとして正しいです
62 メルエルト ナイン 2020/10/13 09:08:37
スィッチ ネイブ に、1人が投票しました。
木偶 アレン に、1人が投票しました。
バニー アリス に、1人が投票しました。
野良猫 フォー に、1人が投票しました。
裸の王様 キング に、6人が投票しました。
旅狼 ニール に、1人が投票しました。

コトハ→アリス投票
グレイ→フォー投票

キング→???投票
63 虚構審判 エース 2020/10/13 09:09:13
そこで推理するなら、襲撃先がまだ決まっていなくて、先に寝るのでとりあえず襲撃先決めといてどうでもできるように予告先投票しとくわ とかですかね
64 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 09:11:30
>>62 キングはネイブじゃないかな
キング以外にネイブ投票する人がいなさそう
65 メルエルト ナイン 2020/10/13 09:12:06
意図は分からないけど全員がキング投票しましたってんなら、これ多分狼二匹が示し合わせた上で投票ズラしてる

占い×2が投票違うのは当然として
キングの票抜いても浮遊票が2票あるから真狂じゃないかって話だよね?

真狼で窓もない潜伏狂が人狼が「票ブラししようぜ」って意図を汲んで自分もブラすのは確かに考えにくい
66 メルエルト ナイン 2020/10/13 09:12:25
>>64 ふむ
67 野良猫 フォー 2020/10/13 09:13:48
おはよー、みゃ
68 虚構審判 エース 2020/10/13 09:14:54
投票の推理で言えば、二票浮いているのがあるのであわせた人外票が二つある=キングが白いなってぐらいでしょうかね
69 野良猫 フォー 2020/10/13 09:15:14
ふぁーすといんぷれっしょんでは、グレイくん狼の噛みではないか、みゃ
70 野良猫 フォー 2020/10/13 09:18:33
うーん、結果だとグレイくん真切れないよなぁ、とは思いつつ、今日も両白なら明日も素村狙い占いのがもう詰みスピード速いと思う、みゃ
71 野良猫 フォー 2020/10/13 09:21:54
でもコトハ狼でもアリス噛みになりそうだし、やっぱり占い真狂じゃない?とは思うけど、みゃ
真狐はまだ特に否定できる要素はないけどね
72 野良猫 フォー 2020/10/13 09:23:21
コトハーアリスならまあなくはないか、まあ今日は占い決め打ちを軸に考える他ないと思うかにゃあ
73 野良猫 フォー 2020/10/13 09:29:48
#投票先申告
ログ遡ったけど、ちゃんとキングにゃーだったよ
74 野良猫 フォー 2020/10/13 09:33:16
投票ブレは、チェシャ噛みなら理に適ってなくね?とは思うが、そこから何か情報取れるか、と言ったら、基本人外が有利になるようにしか組み込まれてるもんだと思うので、そこまで見てもしゃーない感強いけど、みゃ
75 野良猫 フォー 2020/10/13 09:37:04
ニールくん>>3:484
初日みんなニールくんのこと村目村目いってた程にはそこまで村取れてはおらず、でも序盤対狼意識強すぎて狐ではなさそうに思ってたので、村狼枠として占うなら今日だな、とは思ってた、みゃ
76 野良猫 フォー 2020/10/13 09:39:17
こうなるとどこも割と狼ありそうで…チェシャ噛まれてくれたのでまだ考慮数は減るが、狼狐当て切るのは無謀だと思ってるので、やっぱり村を探し切りたいです、みゃ
77 野良猫 フォー 2020/10/13 09:40:06
ふぉーが話し始めると一気に静かになるこの現象に名を
78 野良猫 フォー 2020/10/13 09:41:12
グレイくんは結局ふぉーを何狙いで占ったのかは聞きたいか、みゃ
79 野良猫 フォー 2020/10/13 09:50:04
アレンちゃん>>3:464
疑うことを止めていいような配役じゃないからね
判断すべき日にきちんと判断できればいいと思ってるから、多分今日もふぉーは全員疑いつつ、全員村とも見つつ進めていくと思うよ
80 野良猫 フォー 2020/10/13 10:02:58
グレイくん評
昨日感じてたこととして、
>>3:186(ふぉー白目)→>>3:314(ふぉーゾーン希望)→>>3:343(ふぉー疑い)
グレイくんはふぉーのこと村と見てゾーンに入れて、アリスには白、ふぉーには黒を出したかったのだと思ってた
でも白なんだよねぇ
81 野良猫 フォー 2020/10/13 10:04:17
なので、ここのゾーン入れた思考変遷やら、何狙いでどういう未来予想を立ててこういう占い先にしたのかとかを、つらつら述べてほしいなあと思います、みゃ
82 野良猫 フォー 2020/10/13 10:06:52
昨日は自主性を重じて決め打ち日が来たときのためにあんまり占いにはちょっかい入れなかったけど、自分が噛まれなかったら決め打ちされるという認識は流石にあったとは思うから、ね
コトハは狐狙いも…まあ護衛入ってる読みだったのなら問題はないかなぁとは思ってますかにゃ
83 野良猫 フォー 2020/10/13 10:12:31
グレイくんが狂人でナインくんで囲えてるとみるなら、ふぉーに黒打っとくのがクソ丸いと思うし、囲えてないんだとしたらやっぱりふぉー狼あるか?と思って白出しに変更したくらいしかピンとはこない
まあ白連打は作戦としてはあるっちゃあるので、そこまで大きな要素としては捉えてないけど、みゃあ
84 野良猫 フォー 2020/10/13 10:22:03
ナインくんが結局グレイくん偽視を他から埋めようとしてて、どうにもグレイくん狂ナインくん狼を否定はできんとですにゃあ
ナインくん視点そんなに村っぽいの多いかみゃ?
まあ動きとして狐でも同じような動きになり得るけど
ナインくん狼で、チェシャ噛みは…しないこともないとは思うけど程度だにゃあ
85 野良猫 フォー 2020/10/13 10:26:10
でもグレイくんが真なら積極的にグレイくんの真を見なきゃいけないのはナインくんとふぉーだから、両視点きっちり詰めようかなとは思います、みゃ
占い師たちは現時点での内訳予想なりを状況踏まえて落としておいて、みゃ
86 野良猫 フォー 2020/10/13 10:26:53
ふぉーだけ話してるの、とりとめがないし、そろそろ散歩してくる、みゃ
87 虚構審判 エース 2020/10/13 10:27:13
ナイン黒ならグレイ襲撃待った無しじゃないですかね
ノーガードに見える気持ちいい漂白が目の前にあるのに選ばないのかーと思いました
88 虚構審判 エース 2020/10/13 10:27:40
スライドしたら全部フォーで笑ってます
*1 野良猫 フォー 2020/10/13 10:28:06
おはよう、みゃ
そろそろ狩候補も絞りつつ、チャレするか、霊噛みで混乱させるかなど決めていこうか、にゃ
89 野良猫 フォー 2020/10/13 10:28:45
>>88
ずっとふぉーのターン、みゃ!
90 野良猫 フォー 2020/10/13 10:29:54
>>87
もしグレイ襲撃だったなら、どこ吊るか、みゃ?
ふぉーなら灰吊るけど、みゃあ
-11 野良猫 フォー 2020/10/13 10:34:23
まあ割と狩とか気にせず適当に噛むとなんか狩噛めてる法則に則って、狩は噛めてるものとみなしてもいいんですけどね
91 虚構審判 エース 2020/10/13 10:34:29
>>90 その場合今日はアレン以外から灰でニールに吊り希望出してると思います
92 野良猫 フォー 2020/10/13 10:36:58
>>91
まどろっこしかったけど、漂白噛みしても、コトハ真なら銃殺でるかのチキンレースと化す気がするので、ナインくん狼でグレイくん狂人なら漂白し得には思うけど、しない理由も普通にあると思ってる、みゃ
93 虚構審判 エース 2020/10/13 10:43:27
>>92 自分としては妖魔はあっても黒はなさそうだなと
チェシャが筆頭で村で見てくれてるので、狩狙いにしても苦渋の決断すぎないかなぁと
94 メルエルト ナイン 2020/10/13 10:44:16
なーんかずっとフォーから僕のこと黒にしたがってる意思を感じるんだよなあ
95 メルエルト ナイン 2020/10/13 10:46:11
なのでフォー白ほんまか?と思ってるね
真狂ならコトハのチェシャ白が狂人の狼囲い狙いには見えないのもあるけど、決め打ちなら現状グレイ吊っちゃいそ
96 虚構審判 エース 2020/10/13 10:46:21
>>94 真狼追うほど灰に村目とれてるの?って違和感だと思います
97 野良猫 フォー 2020/10/13 10:47:16
>>93
まあナインくんが進んでチェシャ噛みたいだろうとはふぉーも思わないけど、狩狙いだとするならそうこう言ってられずに噛まなきゃダメな気はするので、うーんそこでは判断できないにゃあ
98 野良猫 フォー 2020/10/13 10:51:52
>>94
んー昨日の疑い理由も、なんだかシステマティックで、どうにも色取り切れないんだよにゃあ
黒にしたいというか、コトハが真の時に村要素を他より積極的に拾えないので、自然と人外になるかみゃあ
99 虚構審判 エース 2020/10/13 10:52:32
>>97 言いたいことはわかりますけど、それなら明日の襲撃を待つのでも僕はいいと思ってます
今ナインの黒追うほどかなぁ…とおもって
グレイとナイン2匹でなければ灰に黒がいると思うので、そちらを考える方が建設的な気も?
100 野良猫 フォー 2020/10/13 10:54:56
>>99
占い決めうちに際して、ある程度両視点での内訳予想立てるのは必須、みゃ
というかグレイくん真ならナインくんは村だしね
101 野良猫 フォー 2020/10/13 10:56:01
別に今どう思われようが、きちんと占い真贋を外さずに当て切ることが大切だと思う、みゃ
人外濃度高い分、ふぉーが間違えるだけで負けに直結するし、みゃ
102 野良猫 フォー 2020/10/13 10:57:41
チェシャで狩抜かれてるなら無理ゲーといって愉快に過ごすにゃ
103 虚構審判 エース 2020/10/13 10:59:34
>>101 僕としてはクソみたいな保険かけてグレイ吊り希望なので
その辺の認識の差なのはわかりました
僕はナインさんも白だと思ってます
では夜まで離席します
104 野良猫 フォー 2020/10/13 11:02:18
ふぉーもそろそろ本当にお散歩してくるにゃ
*2 木偶 アレン 2020/10/13 11:11:20
おはよう!
白でてるね!狂人すごい!真偽あってるし、ウィッチすごい!!
*3 木偶 アレン 2020/10/13 11:12:53
これ、票分散が思わぬ方向に転がってるね。
間違えてニール投票してたって、正直に言ったらどうなるだろう?
*4 木偶 アレン 2020/10/13 11:16:41
霊能噛んでも、コトハ真を潰す必要があるからね!コトハ噛まないなら、村が間違えてくれるのを期待するしかないけど……。
ナインが怖い!!

エースが狐に見えて仕方ないから、エース吊りになっても、回避されて僕が吊られる気がしてならない!
その場合、狩人COする必要はないよね。
105 木偶 アレン 2020/10/13 11:31:36
おはよう……ずびっ……。
白乱舞してる……なにこれ………。

チェシャ、死んでる、し……。僕、ぽんこつじゃ……。
106 旅狼 ニール 2020/10/13 11:33:19
>>105
離席前にちゃんとキング投票してるかどうかだけ教えて……
107 旅狼 ニール 2020/10/13 11:33:42
#投票先申告
一応確認だけはしておきたいから……
*5 木偶 アレン 2020/10/13 11:47:35
僕吊りで霊結果出て、占いに真狂置かれて、占い吊らなくていいってなるのが最悪かなあと思ったけど。
108 木偶 アレン 2020/10/13 11:49:59
>>106 キング……ずぴ、投票してる……。
109 旅狼 ニール 2020/10/13 11:54:53
ありがとう……全員キング投票の申告だね……

けど……まさかやって来るとは思わなかったし……
こうなるなら僕もネイブ投票かキングのネイブ投票読みでエースに投票しとけばよかった……
110 旅狼 ニール 2020/10/13 11:57:55
僕の経験論として……ここで妖魔は投票で占い候補に入れて来ることはまずしないと思う……
仮にナインとかチェシャの位置で占い真が透けてたとしても……狼がどう動くか分からない状況で……下手なことやって占いの信用問題に発展したら……結局不利益を被るのは自分だから……
111 旅狼 ニール 2020/10/13 12:01:07
占いの内訳……
噛み筋見るに……信用勝負を御することが出来るって噛みで真狼っぽいんだけど……投票筋から見ると潜狂がこのノイズ投票を意図的に行なって綺麗に1/4を当てられるのかって意味で……真狂に見える……
112 旅狼 ニール 2020/10/13 12:03:35
いや、単に信用勝負ではなく……今日は決め打ちなのを見越して白貰い噛みで銃殺が起きないことに賭けたのかな……
113 旅狼 ニール 2020/10/13 12:09:45
ちなみにフォーは自身への黒出ししなかったことを考えてるけど……ここはグレイ狂でも白出しの方が丸い……

黒を出すと……占い決め打ちを……黒吊りで代用される……
対抗の代わりに黒が吊れるから……銃殺出されて真確したらRPPで村勝ちの目が出る……
114 スィッチ ネイブ 2020/10/13 12:14:48
>>62 >>64 >>65
まだ全然読めてないけど、キングは僕だと思ってる。昨日しつこめに指示したし、結果白だし。村なら、指示見てさえいれば勝手に変えたりしないと思う

これね
>>3:364>>3:368
115 旅狼 ニール 2020/10/13 12:28:56
ネイブ投票が不在で残り申告してないのがキングだけだから……そうだろうね……
と言うかキングへの指示の方を見落としてた……
116 旅狼 ニール 2020/10/13 12:29:33
でも、なんでこんな投票にしたのかは未だによく分かんないんだよね……
117 旅狼 ニール 2020/10/13 12:31:44
これがチェシャ投票or投票してる占い先噛みだったら銃殺対応だけど……チェシャ非投票でチェシャ噛みって銃殺対応も出来ないし無駄にリスク背負うだけだから……
118 旅狼 ニール 2020/10/13 12:34:48
ただここで僕がネイブとかエース投票してたら僕が限りなく非狼になりそうだったから……惜しいことをした……

むしろそれあるから狼も変なことしてこないと思ったけど……
そういう文化が無いところに狼いそう……
119 スィッチ ネイブ 2020/10/13 13:04:54
>>118
占い候補ではない人外が2人票を外した(しかも占い先ゾーン内で、かつ投票ミスの申告もないから意図的と言えそう)以上のことはあまり要素にしたくない

甘く見ても占い真狂なのかも?くらい。文化云々は逆張りもできるし、そもそも人外主導だからなんとでも世論操作できそうだし

だなも
120 スィッチ ネイブ 2020/10/13 13:06:18
「妖魔はやらないだろう」の前提も怪しいし、噛みとのちぐはぐ具合からも票の話は気休め程度だナァ
121 スィッチ ネイブ 2020/10/13 13:12:58
もうやってくれてるけどそれぞれの位置から見える内訳や真偽落としてね。占いは占いの、片白は片白の、灰は灰の景色を教えてヨ
122 メルエルト ナイン 2020/10/13 13:13:22
>>114 任天堂
この指示見てなかっただなも
ならネイブ投票はキングだなもねー
123 スィッチ ネイブ 2020/10/13 13:13:48
昨日比較的時間に余裕あったし、今日は23時目処にしようか
124 スィッチ ネイブ 2020/10/13 13:14:20
>>122
プンスカだなも!
125 スィッチ ネイブ 2020/10/13 13:30:07
単に持ち替えできたらラッキーくらいの意味合いだったんかなぁ
126 メルエルト ナイン 2020/10/13 13:31:40
怒らないでだなも
127 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 13:36:01
アレン、エース、ニール、アリスに2W
キングで吊れてなければ1F。キングの死際の快活さからあまり吊れているとは思えないわ…。

そんなにいる?というのが正直な感想ね
128 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 13:41:00
チェシャ噛みは狩人探しというよりは単純に舐められているのでしょうね。私は狼にとって脅威になれていない。
意見噛みというはどの強い意思も出していない。強いて言うなら▽エースだけど、見ている限り「掴めない」程度の提出に見えるわ。
129 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 13:49:45
>>78
今日の占いは狐狙い。
でも透けてるでしょうけど、アリスの方が本命だった。フォーを入れたのは単純な消去法ね。

エースを村で見て、アレンを狼で見て、ニールは>>400で占われへの抵抗感の薄さと流れに逆らった占い提案をする勇気の両方が取れた。
130 メルエルト ナイン 2020/10/13 14:04:13
>>127 グレイ
そん中の組み合わせだとエースニールかアレンニールしか無さそうだなって見てて思うよ

エース-アレンは、エースが昨日アレンのこと相方位置不明だから〜って庇いからの、最終的には▽アレンしてることから無さそうに思う。相方を庇いたい動きをする狼にしては切り方が中途半端というか。アレンの方もエースを第一に占い希望出してるし相互関係から切れてると思うんだよね

エース-アリスはないでしょ
アリスがエースのこと人種が違うって言いながらエースの具体的な疑い理由も出してるし、一番切れてると思う

アリス-ニールはニールがアリスのこと初日狼ありそうって言ってたのもあるけど>>3:44とか>>3:415の触れ方見ると
131 メルエルト ナイン 2020/10/13 14:09:22
無さそうに思う

アレン-アリスはアリスが昨日のGSの最黒をアレンで提出してたから、切りすぎかなと思う。真狂なら身内誘導しててもおかしくないし、アリス、最終的にはアレンよりもフォーに目が向いてるから完全な切れてはないかな

色々組み合わせ見た結果、グレイ真追うと片面にはニールが入りそうで、いまいちしっくり来ないんだよね。グレイはニール村置いてるのは分かったけど、どこ2W想定してるのかな
132 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 14:11:22
>>130
エース-アリスはそんなに切れる?
アリスは疑いの理由は出しているけれど最終的に「もし同陣営なら労力を割いても分かりあいたい」とまで言っているし、最終的に吊りたいという意思に至っているように見えない。

エースも似たような感じ。ノイズ吊りしたいとは言っているけれど人外で見ているとは言ってない。

そして何より、2人揃ってアレン吊りを主張しているの。2人揃って同じ吊り先を挙げているのはエース-アリスだけ。
133 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 14:13:22
その他の組み合わせについては概ね同意だわ。
134 メルエルト ナイン 2020/10/13 14:18:55
>>132
>>3:28とか>>3:453のアリス→エースへの熱量見た感じでは切れてると感じたかな。エース側からはアリスのことノイズとは言ってるけど、追及弱めだね

確かにアレン吊り希望って点ではアリスエースにはラインはあるね。けどそれ以上に普段のやり取りがあんまり同狼には見えないんだよね
135 メルエルト ナイン 2020/10/13 14:20:03
昨日の希望ぺたり

>>3:253 チェシャ▼キング▽エース
>>3:256 アレン ▼フォー
>>3:263 ナイン ▼フォー▽キング
>>3:283 グレイ ▼アレン
>>3:290 アリス フォー以外
>>3:301 キング ▼エース▽アレン
>>3:305 コトハ ▼アレン
>>3:307 エース ▼キング▽アレン
>>3:321 フォー ▼キング
136 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 14:21:39
真狼の場合は、掌返すようだけどアレンが薄いんでしょうね。今日チェシャ噛みは私を吊って基本2W生存で勝ちに行く噛み。

逆にアリスは相方候補。囲いというよりは、私に占われるのを避けた形かしら。>>337 >>342の発言は2日目のスタンスとまるっきり異なっていて違和感があったわ。
137 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 14:22:37
>>135
レスポンスに移って言い損ねたけど、全員がキングかフォー希望。だからラインを切らずに素直に生存しようとしているんじゃないかと考えてたわ。
138 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 14:26:32
>>134
やり取りというけれど、アリス→エースだけ見ていないかしら?
アリスは常に熱量を持って灰雑を出しているのは見ての通りだし、仲間だろうと思考の違いは思考の違いだからそのまま感情に繋げられると思うわ。

エース→アリスの言及はすでに言っている通り薄めで同狼に見えないというほどのものではない。
139 メルエルト ナイン 2020/10/13 14:31:14
>>138
エース→アリスだって見てるよ

うーん…どうしたもんかな
アリスのその灰雑のスタイルだからかもしんないけど、僕アリスのこと村か狐でしか見てなかったからな…切ではないよねとは言われても、積極的に見るほど繋がってるようにも見えなくてさ

グレイはアリスで囲ってると思ってんの?
対抗狂なら灰全部人外ってこともあるよ
140 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 14:36:13
エース単独の違和感として、
>>3:387で真狂はあまり当てはまらないと言いつつ、投票分散から真狂が濃くなった今日でも私が噛まれてないことを偽目の理由として挙げている点。
ナイン狼もあまり見ていないんでしょう?真偽が分かるポイントがない。
141 旅狼 ニール 2020/10/13 14:36:47
>>119
ここで僕がエースに投票してたら……キング投票申告者に嘘をついてる人外が2人いて……僕のエース投票の申告は正しいってなるから……少なくともその2人外と僕は違うって証明になってた……

だから本来ノイズ投票は悪手だよ……
142 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 14:37:10
>>139
>>23で「アリス占って白なんだ?」って言ってるのはなんなの?
143 メルエルト ナイン 2020/10/13 14:38:30
>>142
なんなのって?
コトハ真で見てて占って溶けないことに関しての感想だよ
144 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 14:39:58
>>143
それなら「白なんだ?」じゃなくて「死なないんだ?」じゃないの?
アリス狼を頭から消そうとしすぎじゃない?
145 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 14:41:36
一度先入観を捨てて考え直して。
自分が占われたことで私偽を前提として考えすぎているわ。
146 旅狼 ニール 2020/10/13 14:41:40
対抗狼で見たとしてもグレイはナインは狂人しか無いんだし別に詰める必要ないんじゃないかな……
147 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 14:42:46
>>146
疑う必要はないけれど説得する必要はある。
148 旅狼 ニール 2020/10/13 14:43:16
自分の白にあれこれ言われるのがアレなのは分かるけど……とりあえず灰の擦り合わせの方だ大切だし……
149 メルエルト ナイン 2020/10/13 14:44:30
まあ僕はフォーエースかフォーニールを見ているんですけどね。フォーアレンはフォーが遠回しにアレン吊りたそうなのと、アレンがフォーのこと「対話する気ないじゃん!」って言ってるのがガチ目な切れに見えるので見てないですね
*6 野良猫 フォー 2020/10/13 14:47:49
>>*4
ナインは狐狩っぽいと思ってるけどね
150 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 14:50:50
だったら今日の吊りはエースを提案するわ。
この噛みに一番沿った行動をしているのはエース。
真狂でも真狼でも狼があり得る位置よ。
151 メルエルト ナイン 2020/10/13 14:53:35
>>144 >>145
アリス狼を頭から消そうとしてなんてないよ
アリスの相方位置がいないなーと思うから狼見てないだけ。生存欲あるように見えてたけど>>3:85見て今は納得してる

あと僕がグレイ真見ないのはフォーが村に見えないからであって、僕を占ったこと起点じゃない

アリスが>>3:455で言ってるのと似た内容になるけど、フォーのコトハが僕補完占いして黒出たら〜が僕のこと村見えてる視点漏れくさいんだよね

占い真狂なら僕が村だから昨日時点で狼から見て真偽は分からない。フォーがコトハ狂だと思って僕に黒出せってアピールにも見えたくらいだよ。なのでグレイ真見るにはどうにもこうにもフォー村を見るところがスタートライン
-12 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 14:56:42
なんか>>142はちょっとほんとにクリティカルなところを突いてしまったような気もする…囲えてるのかやっぱ?

フォーが結構分からないんだよなあ。
152 旅狼 ニール 2020/10/13 14:58:55
うーん、僕はフォーは一番狼から遠いと思ってるんだけどなぁ……
-13 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 14:59:48
エースナインもそれなりにあるような気もしている
あんま下手に動き回らない方がいいのかもしれないなあ…狂人ってほんとに難しい
153 旅狼 ニール 2020/10/13 15:00:26
そういう意味で……少なくともグレイの色は間違ってないと見てるんだけど……

あとは妖魔を消せるかどうか……
154 メルエルト ナイン 2020/10/13 15:01:27
>>152 マ?
155 旅狼 ニール 2020/10/13 15:01:43
何度も言うけど今日の人外の黒出しは基本不正解……
*7 木偶 アレン 2020/10/13 15:02:55
9>7>5>3>
噛み吊り4

▼エースかアレン▲コトハ
▼占▲白
▼ニール▲
*8 木偶 アレン 2020/10/13 15:03:39
押しちゃった。じゅさつでたら、黒でたら、パターン考えるといろいろあるね!むずかしい!
*9 木偶 アレン 2020/10/13 15:05:27
コトハ噛むと、ウィッチの位置が悪くなるの、避けられない!
じゅさつは、狐占いのタイミングでコトハ噛みにいけばカバーできなくはないから、必要以上に怯える必要ないのかな。
-14 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 15:07:02
ニールアレンでもない限り狼もグレイ吊り方針なわけでそこまでの抵抗は求められていないはず…
あとは狩を上手いこと抜いてくれるのを願うだけ…
旅狼 ニール が投票を取り消しました。
*10 木偶 アレン 2020/10/13 15:09:53
僕吊りで霊噛み→占われたウィッチ吊りが一番だめなやつ!
吊り先と占い先決まらないと、プラン決めるのむずかしいな。
156 旅狼 ニール 2020/10/13 15:13:59
>>154
フォーはずっと占いのバランスを見てたから……世論を見て占い信用勝負ならコトハ人外の場合にナイン●出されたら面倒って思う心情は……共感するかは別にしてもある程度理解は出来る……

それにフォー自身はナインのことはあんまり見てないし……僕とアレンの扱いに困っているってとこがずっと伝わって来てた……

雑に言うと見えてない感がすごい……

少なくとも狼には見えない……
*11 木偶 アレン 2020/10/13 15:15:21
チェシャは別に狩人っぽくはないかな。初日に目立ちたがる狩人って考えにくい!
ランナーアリスがあるかなと思ったけど、僕、占い真偽外してるし!
*12 野良猫 フォー 2020/10/13 15:19:51
キャンディ吊りはよっぽどのことがない限り、あり得ないと思うけどなー
今日ぼんやり灰を吊っていい日じゃないし
157 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 15:20:47
ボクの景色ね
まぁ真偽は言うことじゃないでしょ
158 メルエルト ナイン 2020/10/13 15:33:38
>>156
共感はできないけどニールの考えは分かったよ
>>98見た感じ、フォーは僕のこと人外で見てるみたいだけどね

昨日怪しまれに何度か名前が上がったエースやアレンに、話聞いてみたいなーみたいなこと言いながら、実際対話する気が無さそうなのはどう見る?僕はこれポーズだと思ってて、そっちに視点が向くように仕向けつつ、そこが吊れて村が露呈した時に、軽傷で済むようにしてるように見えて怪しんでるんだけど
159 旅狼 ニール 2020/10/13 15:42:28
>>158
元からフォー……誰とも対話してない……
160 メルエルト ナイン 2020/10/13 15:48:09
>>159
むむむむ
161 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 16:18:58
ボク視点だと5灰で最大3人外か
アレンとエース、アレンとフォーは相方感が薄いのは同意
ううーん三人外もほんとにいるのかな、いるんだろうなぁ
-15 バニー アリス 2020/10/13 16:32:49
ふーーー寝た寝た
-16 虚構審判 エース 2020/10/13 16:47:19
>>159 ニールの印象は引き続き白いのですけど、これに関しては
いや僕は対話してるけどなあ…と思いました
この発言は1番怪しいです。
エースとフォーのやりとりを見ていない=ニール視点結構重要なはずの僕の色がおざなりになってる発言に見えるんですよね
-17 虚構審判 エース 2020/10/13 16:49:04
端的に言えばこの人僕のログ読んでないだろうな、と

あとで投稿するか考えよ
-18 虚構審判 エース 2020/10/13 16:52:52
人外決め打ってログ読んでないとかならわかるんですが
そういうそぶりだの迷いだのが見えてこないのっておかしいような…
162 スィッチ ネイブ 2020/10/13 17:25:30
>>150
最大4人外だし決め打つつもりだった
163 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 17:44:24
>>162
だったら私の白から吊ってくれないかしら。
このまま単純な決め打ちを迎えても私が負けるのは目に見えてるわ。
私の白から吊って、明日呪殺が起こせなかった場合私を吊れば狐候補を最小限にした状態で狐盾を強要できる。
-19 バニー アリス 2020/10/13 17:47:34
アッ思考量の限界を超えてしまうやつだ。
単体発言推理で生きてるからラインとか噛み考察とか言われると死ぬ。
-20 バニー アリス 2020/10/13 17:47:35
アッ思考量の限界を超えてしまうやつだ。
単体発言推理で生きてるからラインとか噛み考察とか言われると死ぬ。
164 バニー アリス 2020/10/13 17:48:51
追いついたよ!
両視点で灰3/5、3/4に人外いるんだし今日まで完灰吊って詰めてもいいと思ってたんだけどねー
もう占い吊るの?ギリギリまで生かしたい派
165 旅狼 ニール 2020/10/13 17:54:07
>>164
吊り余裕の面から見て……今日がそのギリギリだよ……
166 バニー アリス 2020/10/13 17:55:47
○圧殺の盤面になってきてるし、もう割合的に灰から黒狙っても占いから狙っても変わんなくない?って気はする。
真狂なら別にどっちもまだ生きてていいんだし。
167 バニー アリス 2020/10/13 17:56:44
>>163 はちょっと何のメリットがあるのか分からないけどねー
というかそれグレイ視点無駄吊りだしむしろ一番止めなきゃいけないのでは??
168 旅狼 ニール 2020/10/13 17:57:22
>>166
それ……僕とフォーを村と決め打たないといけない前提だけど……そう見えてるの……?
169 バニー アリス 2020/10/13 17:59:44
>>168
なんで?君も完灰だし別に吊れるけど

ナインとフォーってことならまだわかる
170 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 18:00:34
狐がぶっ飛んだらグレイ視点RPPになるんじゃ?
171 バニー アリス 2020/10/13 18:01:43
>>162 まあそれで定まってるんならこれ以上意味ないしそっちで考えようか
172 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 18:05:12
>>167
私が吊れるよりはマシね。勿論灰吊りや対抗吊りが可能ならそちらの方がいい。
173 野良猫 フォー 2020/10/13 18:05:36
ちょろっと小休止、みゃ
174 旅狼 ニール 2020/10/13 18:06:50
>>169
間違えた……ナインとフォー……
175 野良猫 フォー 2020/10/13 18:07:47
グレイくんは真なら信用取る以外無駄なこと考えなくていいと思う、みゃ
というかそんなに狐盾したいなら自分が吊られるのが一番だし、信用取る気ないなら、信用する気も失せるから、真なら相当しんどい状況なのはわかるけど、折れないで欲しいみゃ、余計見にくくなる
176 野良猫 フォー 2020/10/13 18:09:07
コトハ視点でのアレンってどういう立ち位置で置かれてるのか、みゃ?
初手で吊りたかったのか、普通に狼を見てたのか
177 バニー アリス 2020/10/13 18:09:15
コトハ真にそこまで傾いてしまう理由もあんまり分かってない
灰が狭いとそんなに不利なん?それ狼が噛みで作れる要素だけど…
178 スィッチ ネイブ 2020/10/13 18:12:02
>>169
ちなアリスはフォーとナイン村で置けルー?
179 野良猫 フォー 2020/10/13 18:12:17
直近のナインくんをみると、人外だとしてここからどうしたいのかという疑問が湧いてくるか、みゃ
ふぉーに喧嘩売って、グレイを吊ろうとして、実際それが成功したところで真占い生きてたら負けるわけだし、人外の生存戦略としては、いまいちピンとこない、みゃ
真占いが噛まれる想定での村アピ…?にしても、本末転倒で効率悪いような…
180 スィッチ ネイブ 2020/10/13 18:12:36
>>170
これ合ってますよね?
181 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 18:12:59
>>176 初手の灰吊りで吊りたかったけど昨日の深夜で印象更新した結果狐はともかく狼はなさそうって感じ
182 野良猫 フォー 2020/10/13 18:14:06
というかグレイくんが狐狙いでふぉー占ってるというのも…、グレイくん噛まれは視点大いにあり得たような気がするけど、みゃ
遺言銃殺は明らかに狼有利でしかない気がするし、みゃあ
183 バニー アリス 2020/10/13 18:14:12
>>178 それは別に置いてない!
ただ両方囲いってこともないだろうし、どうせ真狂ならどっち吊っても狼狐吊れないんだし、なら灰にいるかもしれない狼狐から吊った方がまだ楽なんじゃ…的な考えだった
184 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 18:15:15
>>180
RPPまで頭が回ってなかったわ…。忘れて。
185 野良猫 フォー 2020/10/13 18:15:33
狐吊るのが一番ダメだと思う、みゃ
186 野良猫 フォー 2020/10/13 18:16:05
グレイくんは別に対抗狐で見てるわけじゃないんだよね?
じゃぁグレイくん視点対抗吊り以外ないよ
187 スィッチ ネイブ 2020/10/13 18:16:40
>>184
1...2の...ポカン!
188 スィッチ ネイブ 2020/10/13 18:17:14
ご飯タイムです🍚
189 バニー アリス 2020/10/13 18:18:27
発言での殴り合いは好きだけど進行で詰めていくってなるとめっちゃ頭よわいタイプだから後手後手に回りそう
-21 バニー アリス 2020/10/13 18:19:17
まあ、次に活躍するのは最終日かな!できないなりに理解にリソースを割こう
190 野良猫 フォー 2020/10/13 18:19:56
話戻すけど、ナインくんの疑い理由はだいたい疑う理由になってない、みゃ
だからまあスルーしてたけど、>>151下段は流石にお笑いが過ぎる
安易にロックするのは人外でもお手軽なので、人外切れませんと言ってる、みゃ
というか、>>154>>160は何というか、あざとすぎないか、みゃ…?
ちゃんとふぉーのログ読んでるだろうか、ナインくんは…
191 メルエルト ナイン 2020/10/13 18:20:26
お腹すいたにゃぁ
チェシャ、飯を持ってくるにゃぁ🍚
192 メルエルト ナイン 2020/10/13 18:21:12
疑う理由になってないってなんだよ
193 野良猫 フォー 2020/10/13 18:21:39
ナインくんは村でも素黒な気がするし、あんま喧嘩売ると余計に見にくくなりそうだなあと思いつつ、もしふぉーが人外ナインくんのこと放棄して喧嘩売り続けたら、そのままグレイくん偽に突っ走るのかなという疑問も少し湧いてくる、みゃ
いやまあ、しないけど
-22 バニー アリス 2020/10/13 18:22:10
とりあえずアリスーエースとかいう地獄の2wだったら今頃連携取れなさ過ぎて赤窓で喧嘩に発展してると思うよ!
194 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 18:24:33
>>182
そんなこと言ってる場合じゃないくらいの信用差を自覚していた。噛まれたとしても>>87のような意見が昨日のうちから出かねないくらいに。
195 野良猫 フォー 2020/10/13 18:25:22
>>192
面倒くさいからひっくるめると、>>3:263>>151も一方面からみた主観で、ふぉーが村でしない理由はあるの?ってことにゃ
196 メルエルト ナイン 2020/10/13 18:25:40
いやあその喧嘩売るって表現やめない?
僕アリスのことだいぶ人外寄りで見てたけど議論が解消されれば疑わなくなるよ

フォーの場合はこの理由で疑ってますよって言ってるのに対して、疑う理由になってないだとか、スルーだとかするからいつまで経っても疑問は解消されないし、そんなスタンスだから死ぬまで粘着するしかなくなるんだよな
197 野良猫 フォー 2020/10/13 18:31:18
>>196
だって、生存欲を感じるから人外だ!と言われても、まあそう見えるのも分からなくはないかなぁ、としかならないし、みゃ
ナインくんはふぉーがふわっと疑い先を決めずに動いてるのが引っかかるのかにゃ?
それに対しては>>79と、初手はみんなが変に悩みすぎずに吊りたい先を吊るのがいいと思ってたからだみゃ
ふぉーはアリスちゃんとエースくんは吊りたくない、キングにゃーが最後まで残っても村人外関係なく吊り向きそう、と思ったからそう動いてたまでみゃ
198 野良猫 フォー 2020/10/13 18:31:43
>>196
まあ表現に関しては、改める、みゃ
ごめんなさい、みゃ
199 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 18:32:06
>>196
横から補足させてもらうけど。
狼から見ても真偽は分からないのだからフォーがコトハ狂と考えた理由がないんじゃないの?

そして実際今信用でこれだけの差がついているのだから「形として負ける」というのは間違っていると思えないわ。
ナインがどうこうでなく、私の問題について触れているだけに見える。
200 メルエルト ナイン 2020/10/13 18:32:22
>>195
補完占いの話してない流れで補完占いには非賛同だなとか、白ログにない明後日のこと考えてない?って感じだし、吊れそうな位置に対話姿勢のポーズ取るのって積極的に村見ることなの?村でする人も中にはいるんだろうけども普通に不自然だよ
201 野良猫 フォー 2020/10/13 18:32:38
ナインくんの、ふぉーの根本的に理解できないところや発言をドカンと聞いてくれたら、答えれるよ
202 旅狼 ニール 2020/10/13 18:33:30
喧嘩売るって言い方やめて……果たし状叩きつけるって言おう……
203 野良猫 フォー 2020/10/13 18:34:08
>>200
補完占いしない流れの中で、補完流れしたらどうか考察することって何がダメなの?
204 野良猫 フォー 2020/10/13 18:35:11
対話姿勢のポーズに関しては、ふぉーは話しかけられやすいようにずっと取ってるつもりだよ、あんまり自分から対話しにいくとロックかかったりして外すことが大半にゃので
205 メルエルト ナイン 2020/10/13 18:36:12
>>199
それなら分かるけど
グレイが真で信用負けする展開を案じてるんなら僕のこと話題にしなくてもいいんじゃないかなと思うんだよね。斜めに構え過ぎなのかなあ
206 野良猫 フォー 2020/10/13 18:37:23
ニールくん、エースくん、アレンちゃんに2狼いるなら、まだ占い判別ついてない状況なんだよねぇ
噛みとしては特に否定できないのが何とも…それでもやっぱり占い決め打ちすべきだと思うけど、みゃ
207 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 18:38:30
>>199
私の信用負けの中でも最もダメなのが、白すら失ってしまうナイン黒での敗北。その最悪の状態を避けるように動いているだけだと思うわ。
ナインであることは関係ない。「私の白」という属性だけを見ての話。
208 メルエルト ナイン 2020/10/13 18:38:31
>>203
ダメじゃないけど何への「非賛同」なのかなって
脈絡がないから赤ログで補完占いのことに関する話をしてたのかなとか邪推してしまう訳で
209 メルエルト ナイン 2020/10/13 18:40:06
まあいいんだフォーの色は何でも
僕の中のグレイ偽決め打つ要因の一つにフォーがいるだけで
占い決め打ちさえ間違わなければ
210 野良猫 フォー 2020/10/13 18:40:17
>>205
それは単純に、初手白のチェシャとナインくんを比較した時に、パワー負けしそうだなあと思ったのもあるからだよ
ナインくん自身がそんなことはない!って強く思ってそうだから、反感買ってるのかもしれないけど
なんというか、コトハが偽なら狐ではないナインくんに黒打つのは、打ち得だと思うからね、戦術論として
211 野良猫 フォー 2020/10/13 18:41:12
>>208
それは昨日のふぉーに聞いてほしいかみゃ…非賛同という言葉をチョイスした理由までは覚えてないよ…
212 野良猫 フォー 2020/10/13 18:41:56
>>209
ナインくんの中では、グレイ偽が根本なの?コトハ真が根本なの?
213 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 18:42:00
>>209
だったらフォー以外の要因を教えて。
全部否定するわ。
214 旅狼 ニール 2020/10/13 18:42:53
>>209
それ何でもじゃないんじゃ……
215 虚構審判 エース 2020/10/13 18:43:10
一応進行上アリスさん村置きしつつ、かつ自分も村で見てもらわないといけないので物理的な白目になってますが、アリスさんに出来る限り届け的な言葉で伝えます。まだちょっと忙しいので残りはあとでになります
216 メルエルト ナイン 2020/10/13 18:44:01
>>207
そこまで言わないと分からないよ…
というかさ、そういう発言ってフォーがグレイ真見てて、世論がコトハ真に傾いてる!やばい!って思わなきゃ出てこなくない?ログ見たところフォーがグレイ真見てる様子はないんだけど…だから何目線?なんだよ
217 虚構審判 エース 2020/10/13 18:44:16
今日灰からつってはいけない理由は、村人がまだ灰に含まれています。どうせ人外多いしとその中から間違えて今日村人を吊ったらどうなるでしょうか
明日は7人になり、最大人外数は4人、縄はその段階で残り3本です。
人外を吊りきるための縄が足りないんですね。
また、今日灰から村人を吊って、呪殺がおきたとします。
明日の残り人数は6人となり、村を吊っていた場合、人外は3人残っていますので、RPPとなってしまいます。
そのために今日決めうちにするんですね。進行は、あやふやなところではなく確実に見えるところからというのが基本なんです。
218 野良猫 フォー 2020/10/13 18:45:48
グレイくん狼だけは絶対否定できるとは思うんだよねえ
グレイくんが狼でチェシャ噛んで、ふぉーに白出して、1mmたりとも得をしてないから
信用負ける前提で挑んでる狼…は流石に見たことがないみゃあ
でもチェシャ噛みが狩候補狙いで、占いチャレしか考えてない!とかなら、まあ分からなくもないけど、この配役でそんな後手思考狼いるんですかねぇ
219 メルエルト ナイン 2020/10/13 18:46:45
>>212
グレイ偽根本で(フォー白から)
コトハのチェシャ占いが囲い狙ってる狂に見えない(そういう狂もいるのかもしれんけど)、昨日グレイと吊り希望が被ったことに対する不安が、真っぽいなって加点からきてるね
220 虚構審判 エース 2020/10/13 18:47:08
まあアリスさんの意図的狂人発言に僕が必死で説明してるのだとしたら面白いので笑ってやってください…
221 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 18:48:11
>>216
どちらの真も見ている が正しいんじゃないかしら。
少し私の印象の方がよかった初日には>>2:302でコトハ寄りの発言をしている。
信用が傾いたときにそれを調整する発言をしているのよ。それって人外要素になる?
222 メルエルト ナイン 2020/10/13 18:49:28
グレイが黒出さないことなんて何の真要素でもないよ。決め打ち日に対抗か自分吊りになるのが大概なのにわざわざ非狼に黒出して敵作ってどうすんねんて感じだよ
ニールも散々言ってるけど偽は今日黒は出さないよ
223 バニー アリス 2020/10/13 18:49:41
>>220えっ。意図的狂人発言なんてしてないよ。
たぶん文化の違いかなんかでいろいろ分かってない所があるんだと思う。
説明はありがとう!
224 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 18:50:02
>>219
コトハ狼は切って考えている?
あと、吊り希望の被りには私も触れているのだけれど。結果そのまま▼アレンを出したのはどちらも同じよ。
225 野良猫 フォー 2020/10/13 18:51:05
コトハ→アレンちゃん吊り希望に関しては、割とよくみるテンプレの流れだけど、みゃ
ここに択が発生しており、『占い両方が一箇所を吊りにかかる』と、その吊り先は余計吊れにくくなる、ということを全体でどれだけ理解しているかによる、みゃ
なので、コトハが人外だとしてアレンちゃんをどう見てどうしたかったのかの真意は択の中に隠れてて、難しいなあと言った感想にゃ
226 バニー アリス 2020/10/13 18:51:32
ああーそうか、占いが真狼ならあたしが潜伏狂だと占い残す方に持ってったが得なのね?
真占いを吊るのが何より嫌って感覚で動いてたけど、雰囲気的に一人で抵抗してても無理みたいだし、今日はこれ以上流れに逆らうのはやめておくよ!
そして占いは投票浮き2つから真狂っていうのにすごく納得したから、真狂だと思う!
227 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 18:53:07
>>219
初日の占いに関しては完全に否定する材料はないわ。「人外」というアバウトなものを狙って外したのは確か。
逆に囲いに見えないような位置を占うって何?としか言えない。そこはごめんなさい。
-23 バニー アリス 2020/10/13 18:53:10
エースくんが意外と優しくて萌えている。ボロクソ殴ってごめんね!
228 虚構審判 エース 2020/10/13 18:53:46
>>226 はい 占い師を残そう、と今いうのは比較的手堅い狂人アピールになってしまうんです。ので今日は占いの真偽に注力する日なんです。
229 野良猫 フォー 2020/10/13 18:54:13
アレンちゃん視点から見た時に、昨日の状況を加味すると、占い真狼を見せるとアレンちゃん自身がかなり白くなるのに対し、投票結果が占い真狂というか狼狼が票をブラした形がしっくりきて、なんか戦略的にかなりちぐはぐで村っぽく見えるのですが、本心としては理に適ってないものに対してそこまでの強い要素をとりたくないなぁというのがある、みゃ
230 メルエルト ナイン 2020/10/13 18:55:00
>>221
どっち真見てるのか曖昧な姿勢を取るのは良く言えば中立なのかもしれないけど、悪く言えばどっちにも舵切れるように発言してるとも取れるから、人外目で見るなあ僕は。あとフォーの疑いをグレイが回答する謎構図なに…そして僕は多分グレイ吊りから意見変えないから、他に真アピした方がいいと思うよ
231 旅狼 ニール 2020/10/13 18:55:42
うーん……ここまで占いの内訳と真贋見えないのも久し振りな気がする……

投票筋は確かに真狂なんだけど……噛みまで見た僕の中の盤面が真狼だって言ってる……今は少しだけグレイ真寄りに傾いてるけどもう少し考える……
232 野良猫 フォー 2020/10/13 18:56:15
>>230
ふぉーもさっきから答えてるつもりなんだけど、、、
233 メルエルト ナイン 2020/10/13 18:56:23
>>224
切れはしないけど僕の考えは>>65で真狂で見てる
234 メルエルト ナイン 2020/10/13 18:57:30
話の途中だけどご飯食べてくるね**
235 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 18:58:00
>>230
どちらにも舵を切れるようにするのは人外目かもしれないけれど、フォーは今日すら舵を切っていないわ。
フォー狼私狂なら私が吊れると致命的。その状態でも未だ中庸を保ち続けるのは村要素にはならない?
236 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 18:59:00
待ってる。今日が終わるまで。
237 野良猫 フォー 2020/10/13 18:59:00
>>235
結局ふぉーがグレイ真!って言ったらあんま意味ない気がするけど、別に今はそういう問題じゃないしみゃあ
238 旅狼 ニール 2020/10/13 18:59:30
多分僕とフォーの物の見方は似てると思うよ……
239 バニー アリス 2020/10/13 19:00:37
ってことで真狂前提で推理するけど(あぁ自分で言っててこれも潜伏狂ぽいな…)

この噛みはコトハの信用を上げる噛み、だということは狼も理解してると思うんだよね。狙いがそれかどうかは別として。
フォーかナインで囲いがあった場合のみコトハ真が見えてるけど、その場合はこの噛みをするメリットが希薄な気がするね。
だから判別ついてない方が濃いんじゃないかと思ってるよ!
240 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 19:01:07
>>237
この状態で流れを変える意思を持たずにグレイ真を唱えるならそれはそれで村目じゃないかしら。流れが変わらないならコトハに鞍替えすればいいだけ。
241 旅狼 ニール 2020/10/13 19:02:18
ナインは初日からずっと所々で偏った思考が見えてるのは何の要素から来るのかが測りかねてたけど……ややトラックレーサー気質なのが解答な気がする……
242 野良猫 フォー 2020/10/13 19:02:22
>>238
ふぉーのこと理解というか読めるんだろうなーとは思うんだけど、ふぉーはニールくん人外だと懐柔されそうな気もして、なんか怖いみゃ…
ふぉーとの見方が近いなあと思ったのは、いつからみゃ?
243 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 19:02:29
>>239
フォー白を出したのは今日だから、その理論が通用するのはナインで囲いがあった場合のときだけよ。
244 野良猫 フォー 2020/10/13 19:03:30
グレイくん単体みるとあんま真に見えないな、がずっと継続して続いてるけど、みゃ
245 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 19:03:52
>>244
どこが?
246 旅狼 ニール 2020/10/13 19:05:23
>>244
グレイ単体はそうだね……
もうちょっと論理派かと思ったけど……思いの外思考に隙が多い……

ただ……盤面的に占い真狼寄りだけどグレイ狼が見えない……
247 野良猫 フォー 2020/10/13 19:05:39
占い真狼なら、素直にみるなら、コトハーアリスだけど、みゃ
コトハが狐囲ってないかで自分の初手白噛み
アリス囲いで狐囲い0
まあ筋は通るけど、アリス狼なあ、って感じ、みゃ
248 スィッチ ネイブ 2020/10/13 19:06:10
>>246
どういうところが狼に見えない?
249 バニー アリス 2020/10/13 19:06:49
コトハくんって2日目はアリス狼→3日目から急にアリス狐狙いになってるんだけど、そこの印象が変わったのってどういう経緯なの?
250 野良猫 フォー 2020/10/13 19:07:09
>>245
うーん、グレイくん視点でふぉー村もナインくん村も見えてるなら、残りの人外がどこにいそうかの推理とかを進むのが普通で、ふぉー達に構っててどうするの?というところもあるか、みゃ
説得は背中で語ってほしいタイプ、みゃ
251 虚構審判 エース 2020/10/13 19:07:10
ニールがグレイ真押すと僕は必然的に人外にならざるを得ないのでやっぱ敵陣営なのかなあ…うーん
ニールはアリス何で見てます?
252 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 19:07:45
>>250
昼に落とした分じゃ不足?
253 スィッチ ネイブ 2020/10/13 19:08:08
>>250
これはあるピヨ。グレイから見える景色を教えてほしいのだけど
254 野良猫 フォー 2020/10/13 19:08:23
>>252
盤面考察は苦手、みゃ?
255 バニー アリス 2020/10/13 19:08:42
グレイは発言から昨日はほんとはあたしを占いたかった感がビンビン出てたから、フォーで囲いに行くとかはないかなともともと思ってるよ。
囲いに行ったなら圧倒的にナイン。2日目ナイン占い希望がまだ一人も出ていない時点(これは遡ってCtrl+Fやったら本当にそうでした)で強引に決めてるからね。
ただまあ、「囲いに行った」と「実際に囲われてる」は別だと思うので、現状どっちもないかな寄り。
256 スィッチ ネイブ 2020/10/13 19:09:15
>>252
僕的には足りない気分
257 スィッチ ネイブ 2020/10/13 19:10:16
>>255
え?それ真狂での仮定?
258 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 19:11:02
>>254 >>256
今までの発言で盤面考察が足りないというなら、苦手というより何が盤面考察なのかを理解できていないわ…。
259 バニー アリス 2020/10/13 19:11:11
>>249 を素でなく意図的にやろうとしてるならアリス狼で見て囲おうとしてるってことなんだよね。
狼狙いますって公言できないから狐目ってことにしてるけど、初日はそこまで計算してないから本音が漏れてる。
狂人のお仕事は信用取りより囲いだと思うから、狂人を見分けたいなら「囲いたいという意図が見えるかどうか」って重要だと思うんだ!
260 バニー アリス 2020/10/13 19:11:29
>>257 うん
261 野良猫 フォー 2020/10/13 19:12:34
人外が今日黒出さないというのも少し懐疑的だけどみゃあ
まあ出さない理由は、>>113見ると人外の思考としては分かるけど、ふぉー自身がそこまで考えてなかったのもあり、ね
まあ実際両白だし、あんま気にしてないけどみゃあ
262 スィッチ ネイブ 2020/10/13 19:12:42
>>258
対抗狂の時、エース-アリスでFAなの?
263 バニー アリス 2020/10/13 19:16:25
グレイは一番最初の「発言より結果で真取りに行くスタンス」みたいなのと、そのすぐ後の「狼狐の区別なくなんとなく人外狙う」っていう発言が矛盾するんだよね。
結果で真取りに行くなら明確に狼より狐を狙わなければいけないのでは?
っていうのがずっと気になってたよ!
狼狐の区別をつけるのがすごく苦手なタイプ、というのなら分かるけど、>>2:325である程度狐を見分ける指標は持ってるみたいだしね。
264 野良猫 フォー 2020/10/13 19:17:58
エースーアリス2狼だとふえぇ…ってなるみゃ…
265 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 19:18:44
>>262
エースニール、アレンニールも可能性はあると思っているわ。
ただ、アレンニールは2人とも灰同士の殴り合いでは弱めの位置と思っていて、真偽付いていないとはいえ噛めそうだった私を早めに噛んでしまった方がいいのではないかと考えてる。

あと流れに逆らうように2人揃って私真寄りの意見を出すのも不可解。だから少し薄いと考えているわ
266 バニー アリス 2020/10/13 19:19:20
エースーアリス2wは赤窓でも絶妙にコミュニケーション取れてなさそうだから勝手に作戦ブレて自滅しそうだよね!()
267 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 19:21:26
>>263
もう切羽詰ってるから言うけど、最初のはただのキャラ付け発言。
ここまで精査に影響されると思ってなかったの…。
268 メルエルト ナイン 2020/10/13 19:22:41
エースアリス2wはうーん…
グリフィンドールマイナス114514点って感じ
269 旅狼 ニール 2020/10/13 19:23:41
>>248
グレイ人外仮定としていくつかあるけど……端的に言うとナインを気にし過ぎてる……

あと、昨日暗にチェシャ補完占いの話題を出した時に一瞬非狂かと思ったけど……あくまで聞いただけで本当に占う様には見えなかったから……人外なら単なるポーズかなと……
270 スィッチ ネイブ 2020/10/13 19:23:59
>>267
味気ない言い方になるから言わなかったけど、これあっしには最初からRPにしか見えなかったでやんす
271 メルエルト ナイン 2020/10/13 19:24:29
昼も言ったけどグレイ視点真狂ならエースニールかアレンニールじゃねんかと思うんだ
272 虚構審判 エース 2020/10/13 19:25:20
グレイの視点が苦しいってのはやっぱりあるんじゃないかなとおもいつつ、ただ、考察が苦手だったりするのはパーソナルな箇所に見えたりもしています。悩ましいです。占い師が無理な虚勢をはるのも別に何もおかしいことではないので…

ただやっぱりグレイ視点の狐どこー?!感と、眩しすぎるほど場にそった占い師を見せつけてくるのはコトハにみえます。
ニール黒が見えないので、僕がグレイ真おうとアレンかアリスないし2人が狼ですよ…
273 バニー アリス 2020/10/13 19:25:21
ただ、グレイが偽ならチェシャ村をあの早い段階で言い出すか?というのはある。
狂視点そこは見えてる敵でしょ。

狼なら結局噛んでるからまた違ってくるけど。
274 虚構審判 エース 2020/10/13 19:27:41
グレイ真視点ひねり出すとアレンーコトハなんですけど、ガチでアレンが死にそうな日にアレン吊り行きますかね…?それこそキングあたりで無難に手を打てばいいのでは…
275 野良猫 フォー 2020/10/13 19:28:00
一旦また夜の集会にいってくる、みゃ
276 スィッチ ネイブ 2020/10/13 19:29:17
>>269
ちょっと理解追いつかない。ごめんですがもう少し噛み砕いてほしいです。

・ナイン気にし過ぎが非狼
・グレイ偽仮定、補完が本気じゃないなら非狼

と言いたい?
277 スィッチ ネイブ 2020/10/13 19:31:00
>>274
>>247はどう?
278 虚構審判 エース 2020/10/13 19:33:34
>>277
若干システムメタみたいでいやですけど、投票一覧のあの感想をアリス狼でやるかなあ…と
なんというか本当にわかってないようには見えました
279 スィッチ ネイブ 2020/10/13 19:35:42
>>278
ははは

真狼見るならそもそも狼2匹の連携ブラシではなくなるけど……それでもやっぱ1票は狼かな?
280 バニー アリス 2020/10/13 19:38:05
あたしの視点だと真狼の場合はグレイーナインが一番しっくりくるような…
3日目に占い両者ともがアリス占いたいオーラを早い段階から出していた、つまりこの日に囲う気が全くないんだよね。
コトハ狼だと相方を灰に残したまま信用勝負に臨んでいて、その場合潜伏に自信がある位置かなってあるけど…相方アレンかエースかニールでしょ。ニールがギリギリありうる線かなぐらいで、他二人はいつ吊れてもおかしくないと見られていた気がする。
って感じだからコトハは少なくとも非狼なのではないかと
281 虚構審判 エース 2020/10/13 19:38:51
>>279 その辺りも含めて真狂目はわかるので、真狂で見ると僕視点でのグレイの盤面はありえんことになってますね。
282 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 19:39:44
アリスと逆の意見になるけれど、チェシャ噛みは既に真偽が付いているような噛みに見えるの。
囲いがなくなる分コトハの信用が少し上がる噛み。真偽が付いていない状態でその噛みをするのはコトハ真の場合危うすぎる。

でも囲い候補はいない。だから噛みだけ見ると真狼に見える。
283 バニー アリス 2020/10/13 19:40:32
>>281 コトハーアリスって灰視点わりとある気がするんだけど追わない?
284 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 19:41:32
でも今朝の投票分散が強く真狂を主張している。
だから内訳が迷子になっているのが現状ね。
単純に潜伏狂か狐の適当な票が当たったと考えるのなら真狼を推したい。
285 バニー アリス 2020/10/13 19:43:28
結局、ナインで囲ってるかどうかがあたし視点の大きなポイントになってくるので、ナインの発言を見返した方がよさそうだな。
286 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 19:44:29
アリスは素直に私偽だと言ってくれればいいのに…。位置だけなら真っ黒なのよ!
287 虚構審判 エース 2020/10/13 19:44:30
>>283
狼の投票の意味がわからないと言ってたアリスさんが僕はそんなに嘘ついていたようには見えなかったです。
あと投票のデメリットを理解していたニールも黒で見えず…という感じで考えてます。
288 バニー アリス 2020/10/13 19:47:08
>>286 グレイちゃん時々絶妙にあたしの好みの発言してくるからそんなに簡単に切るほど信用差ついてないんだよね〜
というか希望出す直前まで結論ハッキリさせてしまうメリットがないよ
狼陣営は周りの意見を伺って適当に合わせながら身内切りしてくるからね
289 旅狼 ニール 2020/10/13 19:51:16
>>276
白貰いの意見をよく聞こうとするのは囲われてる狼に意見を求める意味を示す狂アピの常套手段……
グレイはそこまでじゃないけど……そこ差し引いてもナインの方を気にし過ぎてる……

チェシャ補完占い提案は……ザックリ言うとグレイ狂時の逆噴射……
290 旅狼 ニール 2020/10/13 19:52:41
ちょっと忙しい……離席……
291 スィッチ ネイブ 2020/10/13 19:52:48
>>282
エースにも聞いたけど>>247でチェシャ噛みってピンと来ない感じ?
292 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 19:53:52
>>291
コトハーアリスに限らずコトハ狼ならピンと来る噛みよ。
293 スィッチ ネイブ 2020/10/13 19:55:14
>>289
狂ってそこまで囲えてる自信持てるものなんだ……?ふぇぇ自信なくすよぉ
294 スィッチ ネイブ 2020/10/13 19:57:50
>>292
じゃ、チェシャとナインを見比べてより狐囲ってそうな方、とか、狩っぽい、とかの複合でもベグは違和感あります?
295 バニー アリス 2020/10/13 19:58:51
あー。ナインってエースの次ぐらいに人種が違うんだったわ
わかんない!
296 虚構審判 エース 2020/10/13 19:59:04
正直今日1番白いなーと思ったのは朝方のフォーなんですけどね…
他の人たちがもごもごしてる中、推理の伸びは1番すごかったです。
村人ってそういうものかなと…

ただフォーを村でおくとナインを何かにしないと厳しいので
ここ2人を村置きしてぇなぁという気持ちがダダ漏れで
明日までそこ考えてきます
-24 バニー アリス 2020/10/13 19:59:37
>>285 「ナインが囲われてるのかどうか」と「ナインを囲うつもりがあったのかどうか」は違うからここ一緒くたにすると余計わけわかんなくなるな
297 スィッチ ネイブ 2020/10/13 19:59:56
>>296
ふえぇ、今もっと聞きたいよぉ(ジタバタ
298 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 20:02:06
>>294
狐囲ってそうだと感じているなら私がチェシャ占いの話をしたときにもう少し占わせに来る発言がありそうなもの。
狩っぽい位置は分からなくはないけれど…。どちらを噛むのが正解かも分からないのに真っ先に狩を探すかしら?
299 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 20:02:56
>>296
フォーとナインを村置きしたいなら私を吊りたい意味はなんなの…
300 旅狼 ニール 2020/10/13 20:02:59
>>293
違う……行為自体が狂アピ……
ナインの色は関係ない……
301 スィッチ ネイブ 2020/10/13 20:03:26
>>298
占わせにくるってのは、グレイ●チェシャの希望が灰からもっと出そう、みたいな話?
302 スィッチ ネイブ 2020/10/13 20:03:59
>>300
勉強になります。今度やります
303 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 20:05:31
ただいま
304 スィッチ ネイブ 2020/10/13 20:06:06
>>303
待ってたよぉん
305 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 20:06:07
>>301
そういう事ね。
もし●チェシャの意見を出すことに躊躇いがあったとしても、十分占われる可能性がある位置なんだから、狐探しを理由に今日噛むことはないと思うわ。
306 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 20:11:06
>>304 ひとまず一周は目を通したよ
307 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 20:15:05
>>249 ボクの占いが届きそうだったっていう盤面ありきの結論だね
二日目の情報でメモ作って投下できるなら三日目じゃなくて二日目からギア上げられたよねっていうのが本心だよ
とはいえ白出ちゃったアリスに何か見ているかって言うと村だからわりとボク視点じゃ虚しい話題だけど
*13 野良猫 フォー 2020/10/13 20:18:29
さて、内心ここでグレイ真が決め打たれると、ナインくん狐の時にどうしよう問題がすごいので、ウィッチはコトハ真を推そうと思ってる、みゃ
308 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 20:19:53
ギア上がってくるの早くない?って思って違和感だったんだけどたぶんせっかちな村人だったんだね
*14 野良猫 フォー 2020/10/13 20:20:55
キャンディはキャンディで自由に動けばいいと思う、みゃ
割とどっちに転んでも、負けには直結しない状況にはなってるとおもうし、みゃあ
309 虚構審判 エース 2020/10/13 20:23:01
>>299 結果に対して疑いを持っているわけではなく、残った灰に対して自分自身の考えた占い内訳と白黒でみるとコトハ真ぽいなって感想でした。だからグレイさんが真の場合は、これは純粋に僕の考察ミスになるので、どちらかというとグレイさんの問題ではなく僕の問題になりますね…
-25 野良猫 フォー 2020/10/13 20:24:02
>>296
これに関しては、きのーからイメトレしてたよ
ちゃんと拾ってくれて嬉しい
まあそんな何か準備した訳ではないけど…3日目朝の伸びはわかりやすい村要素だからね、意識はしたや
310 スィッチ ネイブ 2020/10/13 20:24:19
参考までに一般的な意見聞きたいんだけど>>289 これって結構常識レベル?9割方くらいの話?
311 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 20:24:48
待ってたらしいネイブくんはボクに何を聞きたいんだい?
312 虚構審判 エース 2020/10/13 20:25:37
>>310 ニールのよみ込んで考えてから返答します
313 スィッチ ネイブ 2020/10/13 20:25:45
>>311
別に個別に聞きたいことがあった訳ではなかったです。なんか話してくれるのかなっていうワクワク
314 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 20:26:34
ハードルが高い…!
315 スィッチ ネイブ 2020/10/13 20:27:29
>>314
てへぺろ☆
316 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 20:29:18
まぁ決め打ち成功した仮定で占い先考える思考でも垂れ長そうか?
317 スィッチ ネイブ 2020/10/13 20:30:12
じゃあちょっとコトハにも聞いてみましょう
ナイン、エース、ニール、フォーの中でなんか気になる人いる?
318 スィッチ ネイブ 2020/10/13 20:30:52
アレンだけしか除かれていない……
319 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 20:31:17
グレイを吊れたとしておそらく狂人が濃そうだね
7人2w1f目指すところはやっぱり溶けかな?
320 スィッチ ネイブ 2020/10/13 20:31:26
エースとフォーのやり取りでどう思ったかでもいいかな
321 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 20:32:06
>>317 ほいほい
ちょっと待ってね、占い先決めと大枠は変わらないはずだけど
322 虚構審判 エース 2020/10/13 20:32:09
今日のグレイ吊りはグレイ真も追える吊り、にはなるのですが基本的にコトハ視点を追いつつ妖魔候補を保護気味にして狼が飽和負けする前に狼に狐噛んでもらったり告発してもらったり、一匹出てきてもらう、みたいな作戦にはなります。(グレイ真追う場合は)

ただこれって場の全員の理解が必要というのもあり、狼も狐噛めんわみたいなのもあり、盾進行は事故ばかりおこるので、すでに飽和条件すら忘れ気味の僕としても盾はできないもの…って考えてます。
盾は一度村陣営が敗北しているところから始める戦略だってのが好きです。(もはや雑談)
323 スィッチ ネイブ 2020/10/13 20:33:17
>>322
分かる(分かる)
324 スィッチ ネイブ 2020/10/13 20:35:42
エースはパズル得意そうだけど、同じくパズルで話せるフォーが人外の時、今日みたいな対話しなそうと思うぽよ?
325 スィッチ ネイブ 2020/10/13 20:36:16
エースは自分が人外の時パズルで考察伸ばしたりはしない系?
326 虚構審判 エース 2020/10/13 20:36:39
そんなわけでたぶんコトハが偽のときは、狼は全力で妖魔を吊り殺しに来るんじゃないかなーと…つまり告発とかグレイ真を追う進行に特に期待してはしてないですが実際そうだったときにふんわり期待もしてるのでクソ保険と表現しました。
327 虚構審判 エース 2020/10/13 20:39:38
>>324 僕は人外でもたぶんパズルできます(震え声)たぶん…

フォーもパズルで考えてるタイプに見えますけど、危機感かな 「自分が間違えたらいけない」と強く自分に言い聞かせているのはわりと僕には響きました そこはナインもですけど

二人を村で見たいのはその辺ですがどっちか人外の可能性が…
328 メルエルト ナイン 2020/10/13 20:40:57
引き分けのない鯖で飽和進行は無理じゃないかな
329 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 20:41:57
ナインはボクの言いたいこと先に言ってくれてることが多いんだよね
アリス評とかグレイの占い先出しタイミングに関する言及とか
いちばん村見てる位置かなぁ、見えてる景色が近く感じる
330 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 20:42:08
>>328
お帰りなさい。
吊り増加前提の狐盾なら可能よ。
331 虚構審判 エース 2020/10/13 20:42:46
>>328 できなくはないんですけど、細い道を歩いていく感じです あと狂人が場にいない前提でしないとダメっていうんですかね…盾をするためには、難しい条件が多すぎると思います。
*15 木偶 アレン 2020/10/13 20:43:52
また少ししたら離れるけど、顔出し。
あれ、今日占い決め打ちじゃないよね?
狐処理かあ、じゃあ僕はもともとの通りグレン真で行こうかな、考える。
*16 野良猫 フォー 2020/10/13 20:45:56
今日占い決め打ちだよ!
だね、キャンディからはそう見えるならグレイ真推しでいいと思う
コトハの視点人外になるけど、それは元より分かった上でだしねー
332 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 20:46:07
盤面以外のアリスの狼要素がなくなっている…。
最後まで私とコトハで悩んでいるフリをするだけならともかく、灰吊りでの詰めを提案するのはやりすぎだわ。
333 スィッチ ネイブ 2020/10/13 20:47:24
>>327
それでいくと消去法でニールが狐候補?
334 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 20:49:58
灰の人外濃度が濃すぎて灰の絡みすごいね
335 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 20:51:17
でも、そんなことを言ったらニールもアレンも私真に寄った発言をしている…。アレンは今日どう考えているかは見えてないけれど。

物凄く素直に考えるのなら、コトハーエースしか見えてこない。
投票分散以外には納得が行くけれど…。
336 虚構審判 エース 2020/10/13 20:52:44
>>333 今のところはわりと強くそうです 次いでナイン、フォーの順です アレンはほぼ黒置きしています。
僕に優しいナインはきっと妖魔… 

今日のナインは思考が少し止まったように見えたんですが、人外で今日フォーを殴るのはどうなんだろうなああ…うーん…ともなってます。
337 虚構審判 エース 2020/10/13 20:54:35
>>334 僕視点は人外満員電車ですよ
338 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 20:54:36
アレン黒置きがどこからかは気になるけどどちらかと言うと占いの出番だね
339 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 20:54:59
コトハーアレンはやっぱり昨日の▼アレンがおかしい。
コトハーニールでニールが盤面的真狼を持ち出してまで私真を考える素振りをする必要はある…?
340 メルエルト ナイン 2020/10/13 20:55:31
>>330 ただいま
>>331 狂人がいないのもそうだけど例えば
村村村狼狼狐みたいな状況でほぼ2w透けてるとする
そしたら1wがでて狐告発する→翌日ランダムにかける方が狼的には勝ち目があるんじゃないかと思う(村には勝ち目はない)

飽和進行ができるのは狼が勝負する前提+正しく狐を把握する必要があるからハードルが高いというか…そういう状況をわざわざ作り出す必要がある?とは思うかな
341 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 20:55:47
昨日まではそれなりに印象良かっただけに今日のフォー気になるんだよね
感情がチラ見えしているような
342 スィッチ ネイブ 2020/10/13 20:56:30
>>336
エース視点では、アレンの相方かぁ、って感じですな
343 虚構審判 エース 2020/10/13 20:58:10
>>338 コトハ真で真狂で考えるとどう右に左にがんばってもそこが黒になりました

ナイン→黒あるが…ややあるか…?
フォー→黒あるが…あるか…?
ニール→黒あるが…あるか…?
アレン→2wが灰にいるなら黒か…!?

このぐらいです
344 メルエルト ナイン 2020/10/13 20:58:24
>>336
僕そんなエースに優しいかなあ
フォーエースかフォーニールで見てるって言ってるの見ても分かると思うけど村では置いてないよ…
345 虚構審判 エース 2020/10/13 20:59:41
>>344 わりとなんというか道中ずっと優しかったですよ
あと盾に関しては同感です
346 メルエルト ナイン 2020/10/13 21:00:27
>>345
道中は優しかったかも
347 虚構審判 エース 2020/10/13 21:01:01
>>346 これからは…!(満員電車の中)
348 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 21:01:35
アレンエースとアレンフォーは互いにライン切ってると思うんだよね
ううーん?
349 メルエルト ナイン 2020/10/13 21:02:27
まああとはこの鯖意図的に噛みパスできるから、狼が飽和避けにわざと出した平和と本当に狐を噛んで出た平和と区別が付くのかな?とは思うな
350 メルエルト ナイン 2020/10/13 21:03:04
>>347
ご飯とお風呂用意してるから早く帰ってきて
351 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 21:03:13
アレンが狼のケースでありえそうなのはアレンニール昨日アレン吊りに偏りかけてたの見ても候補として1ペア目
352 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 21:04:14
>>350
灰の人外濃度が高いことを比喩しての満員電車だと思うわ…
353 虚構審判 エース 2020/10/13 21:04:59
>>351 >>141 これがあるのですけど、デメリット分かったうえでわざと言ってる?とかでしょうか
354 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 21:05:00
昨日のアレン仲間不在感が強すぎたんだよね
アレン狐フォーニール狼
ううーん
355 メルエルト ナイン 2020/10/13 21:05:25
アレンニールはそうだねあるね
356 虚構審判 エース 2020/10/13 21:05:27
>>350 物理的でなく、現在のこの村的な人外満員電車です
357 メルエルト ナイン 2020/10/13 21:05:51
>>352 あっ
358 木偶 アレン 2020/10/13 21:06:59
顔だけ……出してる……。 
流し、……ずび、読んで見たけど、今日占い決め打ち……?

ニールのみた、貼ったつもり、ずび、で貼れてなかったのな……?ごめん、気づかなかった……。
初日のニール、僕にはない……知識があって、うんうん頷いて、終わってた……気がする……。

質問きてた占いの使い方……
グレイ、いなくなっちゃったら、……じゅる、チェシャ捕まらない気がした……。それが、怖かった……。チェシャ、占って欲しかった、けど……。
でも、狐占って、ずび、安心したい気持ちも分かるし、それを止めることをできないなって……。
359 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 21:07:25
>>353 もし起こってたら非狼っぽかったねって話の解説じゃない?
認識としてはけっきょくやらなかった補完占いについて話題にしてる感じと似てるような
360 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 21:10:50
アレンはニール相方以外で狼はないと思う
ニールはいろんな人の相方になりうる位置かなぁ

ニール>フォー≧アレン>エース>ナインとかかな
361 虚構審判 エース 2020/10/13 21:10:59
>>359 でもやろうってなったときにそんなデメリットあるなら
基本とめませんかね?って思って

アレン狐だと、今日からやりあってるフォーナイン2wとかだったらもうどうしようもないです
*17 木偶 アレン 2020/10/13 21:11:01
フォーへの見方とか含めて考えた時に、グレン偽おしの方が得な気がしてきた!!
コトハの結果おかしくない?って言わせられるかも!どう転換するか悩むー!ひとりごとだよ!!
362 メルエルト ナイン 2020/10/13 21:12:32
アリスは今日の投票バラけの意図が本当にわかってなさげ(僕にもわからないが)なのが非狼に見えるんだよね。これ人狼でやってたら相当女優だと思う
363 木偶 アレン 2020/10/13 21:13:12
今日は何時までかな……?スィッチの発言、にはなかったかな……。
364 スィッチ ネイブ 2020/10/13 21:14:41
>>363
>>123
23時だよ〜
365 虚構審判 エース 2020/10/13 21:14:56
女はみんな女優って村のじいさんが言ってました
366 メルエルト ナイン 2020/10/13 21:15:31
黒っぽいってのとは別だけど投票に意図を見出そうとしてるのがニール。ネイブに投票しとけばよかったって言ってるけど、果たしてそれを村で考えるものなのかな…ニールとアレンに浮遊票2票入ってるってことから、何かを読み取って欲しげなのがモヤポイントなんだよね
*18 木偶 アレン 2020/10/13 21:15:41
ナインは自分に白出してるグレン殴ってて、狐ないのかなって思ってた。初手で貰って位置が悪いし、占い避けも十分あるけど。
367 木偶 アレン 2020/10/13 21:16:04
>>364 ありがと……。
368 メルエルト ナイン 2020/10/13 21:17:23
仮にだけどニール人狼で相方にニール投票指示する→推定人狼から呪殺対応のため(予告込みだから対応にはならない)投票されてる自分白くないか、的なね
369 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 21:17:27
>>361 でも結果的に証明可能だったらやれば良かったってこぼす可能性はあると思う
実際やらなかったかできなかったか分からないけど起こってないわけだしね
370 虚構審判 エース 2020/10/13 21:17:48
>>289 あとこれですが、狂人が囲ったかどうか様子見したいって感情にちょっとみえるっていうのは納得いきます
(それが狂アピにはなるかわかりません)
+12 コンプレックス チェシャ 2020/10/13 21:18:17
グレン、グレン、グレン…にゃぁ
お名前違うにゃ?HNかにゃぁ?
371 虚構審判 エース 2020/10/13 21:18:27
>>369 たらればの範囲にしかなってないってことですね。わかりました。
372 虚構審判 エース 2020/10/13 21:19:51
>>366 ナインのもわかりました
373 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 21:21:23
組み合わせの候補多すぎるなぁ
メルエルト ナイン は 鬼提灯 コトハ を護衛します。
374 スィッチ ネイブ 2020/10/13 21:23:12
>>370
ようは、それをグレイがやるかの話なんだけどね

狂人グレイが無意識にでもやってしまいそうな動きなのか
狂人グレイが意図的にやりそうな、一般に広く知られたアピ技術なのか
375 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 21:24:55
そもそも囲えた手応えって共通スキルなの?
376 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 21:25:49
GMが囲えましたって教えてくれる村

ただのC狂じゃん
377 スィッチ ネイブ 2020/10/13 21:26:04
>>375
一応囲えた手応えがあるか否かは無関係らしい>>300
378 虚構審判 エース 2020/10/13 21:28:35
>>374 グレイが狂人仮定ならば、無意識にやってしまうものかなと。意図的にそれをやる方にはあまり思えません

一般的かどうかだと人(国)によって分かれるかな?と思いました。僕と国が違いますがそういう手段がその圏で一般化しているってのは別に違和感ないですよ
379 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 21:29:02
ボクもチェシャに信用してるよって言った思い出があるから実は狂アピしてたのかもしれない
380 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 21:30:52
私が言っても言い訳にしか聞こえないかもしれないけど。
ナインしか話してくれる相手がいなかったんだからナインと話すわ。ニールが増えてからはニールとも会話している。
381 スィッチ ネイブ 2020/10/13 21:32:14
>>378
いや、狂人仮定はちょっと違って、逆です

話の起点は>>246>>248なので、「グレイの動きが狂人ぽいから狼ではなさそう」ってところ。「狂人として違和感ない」ではなく、「狂人の特徴なので狼ではない」程かはやっぱりよく分からんですな、僕は
382 スィッチ ネイブ 2020/10/13 21:33:18
>>379
出たな狂人!

真狂だと思うなら真も狂アピしていく作戦説も……
383 メルエルト ナイン 2020/10/13 21:33:37
キング狐ならもっともがくだろうから狐まだ生きてる想定で話すけど、真がいないと狐の処理に手間取って今後柱を立てないといけないことも考慮すると、偽が吊れてチェシャ狩人で真が今日噛めるのが理想だよね

だから人狼的には今日真が吊れるのも困るんじゃないかなと思ってて、真偽ついてるなら偽を、ついてないなら人狼なりに真面目に考えて偽だと思う方を吊り推してるんじゃないかと思うけど、グレイ真見てるのがニール位しかいないのは不気味ではあるね
384 スィッチ ネイブ 2020/10/13 21:34:35
>>383
アリスもそうなのかと思ってた
385 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 21:35:20
>>382 ひえ〜おゆるしを〜
真が狂アピして狼の組織票を味方に付ける作戦ですか
386 スィッチ ネイブ 2020/10/13 21:35:38
>>385
いえ、噛み回避したいだけ
387 虚構審判 エース 2020/10/13 21:36:03
>>381 ニールでないのでわかりませんが、「グレイ狼が見えない」の基軸はそこだけではなさそうという感想です
+13 裸の王様 キング 2020/10/13 21:36:41
更新押す度ログが怒涛の勢いで流れていくのう。
生きていたら呑まれていそうと思う反面、この混沌とした地上を肌で味わいたかった気持ちもあるから不思議じゃなあ。
+14 裸の王様 キング 2020/10/13 21:37:04
にゃー
-26 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 21:37:05
自分偽見てる人しかいない下界息苦しすぎる
トイレ行ってたら自分の机に陽キャが座ってた気分
388 スィッチ ネイブ 2020/10/13 21:37:18
>>387
もう一個の理由が噛み砕けなかったからとりあえずそっちの話題を考えていたにゃ。もっとニールに聞きたいにゃあ
+15 コンプレックス チェシャ 2020/10/13 21:38:46
死にそうな気もしてたから、もうちょっといろいろ落として死んでもよかった気がしたにゃぁ

アリス—チェシャ、ナイン—エースの派閥で、アリス村に見えるのは似てるからとかいろいろ思ってしまって、ひかえちゃった部分があるにゃぁ

ナインに通訳頼んだのに、エースとちゃんと話ができずに死んじゃったのは心残りにゃぁ
389 虚構審判 エース 2020/10/13 21:38:52
そういえばニールの違和感は一つだけありました

フォーに対して、「誰とも対話していない」と表現していたのですが僕はすごくフォーと話していたんですね。
ある程度読めばそこはわかると思うのですが(読んでわからなかったらすみません)
なぜ誰とも対話してないといったのか?と考えたときにニールは僕のログを読んでいない(あるいは読み飛ばしている)なと考えました。
わりに大事な位置にあたるログを見ていないというのはちょっと変ですね。
エース人外決め打ちしてるとかならログ読んでいないのもわかるんですけど、そういう気配は特になかったので。
+16 裸の王様 キング 2020/10/13 21:38:55
>>+12
名前はよく混ざるものじゃ!わはははははははは!
390 スィッチ ネイブ 2020/10/13 21:38:57
エースは考えてみてくれてありがトン🐷
391 虚構審判 エース 2020/10/13 21:39:29
「対話している」はさすがにわかるんじゃないのかなあと思ったんですよね。
これは単純にフォーへの塗りだよなーと思ってました。
+17 裸の王様 キング 2020/10/13 21:40:16
>>+15
我も吊り決まった途端誰も構ってくれないのが寂しくてそのまま寝落ちてしまったわ……もうちょっと灰について落としたかったのう。
392 スィッチ ネイブ 2020/10/13 21:40:35
フォー自身は>>204でそこそこ自覚してそうですけどなのねん
393 メルエルト ナイン 2020/10/13 21:40:57
>>384 >>255 >>263があるから結局どっちかわっかんないんだよね。この村、保険でグレイ吊りたがりのエースとか中立っぽいフォーとかいてよくわからないよ…僕がトラレなだけなのか?
-27 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 21:41:00
そう思うとめちゃくちゃムカついてきたな。なんで偽なんだ。
いや真ならもっとやばいんだけど。
394 バニー アリス 2020/10/13 21:41:15
うわ〜〜〜〜〜今日は急にエースが白い〜〜〜〜〜〜
395 スィッチ ネイブ 2020/10/13 21:42:16
トラレ?
396 バニー アリス 2020/10/13 21:42:42
算数苦手な子なので昨日みたいな純粋な発言で要素取る殴り合いしかできなくて知能指数50ぐらい下がった状態でお送りしています

あと投票メタだけで非狼見られるのなんか腹立つな逆に
397 スィッチ ネイブ 2020/10/13 21:42:47
>>394
ちなみにどこら辺そう思った?
-28 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 21:44:29
盤面推理が苦手なのは確かなんだろうけど、発言推理のが当たってしまうんだよな…。今回はそれも当たりそうにないんだけど。
特に前村でまさにその成功体験を得てしまったのが良くない方向に働いてる。やっぱ長期むずい。メンタル病むし。
+18 コンプレックス チェシャ 2020/10/13 21:44:40
>>3:264で、ネタで投下したつもりの、>>3:236>>3:238あたりを要素として拾ってくれたのはなんか嬉しかったにゃぁ

そうゆう『作ってないところ』の要素が一番大事だと思ってるにゃぁ
398 虚構審判 エース 2020/10/13 21:46:24
>>396 いやそれ以外の止まらないアリスさんでもそもそも狼見てないですよ…どちらかというと一番狼目が取りにくい理由は場でのすべてにおいてのその素直さだと思います。
-29 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 21:46:26
投票分散はもしかしてニールを囲って欲しかったんだろうか…でもあの流れでニール占いに行ってたら結構違和感ないかなあ…。そもそも偽目だったからあんま変わらないか。

それともフォーに黒を撃って欲しかった?対抗噛む方針ならそっちのがいいよなあ確かに。狩人っぽいと言われればあからさまなくらいに狩人っぽいし。
399 メルエルト ナイン 2020/10/13 21:47:07
>>395
トラックレーサー型と言って、ロックが激しいプレイスタイルのことだよ。yahooが最盛期だった頃にプレイのタイプを分類したツイートがバズって、トラレは蔑称だった。僕はニールにさっきそう言われたね
400 メルエルト ナイン 2020/10/13 21:48:35
村取って貰えるなら手段はなんでもよくねーか別に
401 スィッチ ネイブ 2020/10/13 21:49:54
>>399
これかー>>241
ありがと!
402 旅狼 ニール 2020/10/13 21:49:55
>>389
フォーは対話してない……
+19 裸の王様 キング 2020/10/13 21:50:13
ロックしすぎてもいい事ないからフラットに見るようにしとったが、そこのくだり二人とも白すぎて村陣営盲信しとったわ!わはははははははは!
ネタみたいなくだりって素が出やすいから要素として拾いやすいんじゃよなあ。
-30 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 21:50:55
>>267はちょっとあまりに興醒めだったと思うので謝罪します。ごめんなさい。
数人くらいブチ切れてそう
403 旅狼 ニール 2020/10/13 21:51:05
とりあえず戻ったからお話しできる……
+20 裸の王様 キング 2020/10/13 21:51:28
美味しいシャケが食べたいのう……召使いは地上に置いてきてしもうた……
404 メルエルト ナイン 2020/10/13 21:51:48
>>401
まあ自覚は無いわけではない
405 旅狼 ニール 2020/10/13 21:52:34
あとこれは塗りじゃなくて……フォーの性格要素を述べただけだよ……
406 虚構審判 エース 2020/10/13 21:52:56
>>402 実のある発言をしてないというなら、それって全員そうじゃないですかね?と僕は思います
+21 コンプレックス チェシャ 2020/10/13 21:55:12
私はロック→解除→ロック→解除、な気がするにゃぁ
ある程度は思った要素で殴るにゃぁ
+22 裸の王様 キング 2020/10/13 21:55:33
それにしても決定まで起きてられる自信がない……人狼してないと21時半とかに寝てるからのう……(目こすりこすり)
+23 コンプレックス チェシャ 2020/10/13 21:55:40
召使いは誰かにゃぁ
猫かにゃ?
407 虚構審判 エース 2020/10/13 21:58:17
フォーに対話してもらっていると思っていた僕…
思い上がりだったのかな…フフッ…
+24 コンプレックス チェシャ 2020/10/13 21:58:45
私は夜更かし多いから、全然大丈夫にゃぁ
人狼してるときは、夜中もちょこちょこ目を覚ましたりしてるにゃぁ
408 バニー アリス 2020/10/13 21:59:00
>>397 今日の朝くらいまではめっっちゃ狼だろって思ってたんだよね!
もともと初手から吊りに目が行き過ぎってところから疑って、今日は噛みと狐位置(謎の突然○に狐仮定が始まる)

ただ発言追ってくとあぁーそういう詰め方してて急にそれが出てきたのかーみたいなのが後から分かるタイプの発言の流れをしてるよ!
まずグレイ吊りたいだけなら偽要素でブン殴ればいいし、狼だとしても噛み考える過程で占いの真偽を見極める思考は素であるはずで、難しいことじゃない
にもかかわらず、今吊りたい占いを吊ることよりも各視点の潜伏狼の組み合わせだとか、グレイ真だった場合のケア進行に視点が向くのはすごく考えが深い印象を受けたな
-31 スィッチ ネイブ 2020/10/13 21:59:37
>>407
ワロタ
409 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 22:00:30
アリスとハイタッチしたすぎて占わなきゃ良かったって感情
410 スィッチ ネイブ 2020/10/13 22:00:40
>>408
おお、すごいね。なるほど
+25 裸の王様 キング 2020/10/13 22:01:13
あんまり出力上げられんかったが、我もある程度絞ってから気になるところを適度に殴ってロック解除するタイプじゃなあ。
我も基本は対話型じゃし。
+26 コンプレックス チェシャ 2020/10/13 22:02:00
といっても、ガチはほとんど経験ないのにゃぁ
ねじれ闇鍋ばっかりしてるのにゃぁ
+27 裸の王様 キング 2020/10/13 22:02:38
>>+23
我は偉大なる猫じゃからな!人間は皆召使いじゃ!わはははははははは!
411 旅狼 ニール 2020/10/13 22:02:42
>>406
一応星の受け答えしてるのは見てるけど……それだけ……
総評してフォーはパッシブだと端的に言ったのが>>159だから……
>>158への返しにしてるからややこしいかもだけど……
+28 裸の王様 キング 2020/10/13 22:03:56
ガチの経験あんまりないのは意外じゃのう。もっと慣れてるのかと思っておった!
+29 コンプレックス チェシャ 2020/10/13 22:04:00
だから、はじめましてさんもいっぱいにゃぁ
+30 裸の王様 キング 2020/10/13 22:05:37
我ももはや村立て殿に誘われたら来るレベルの人狼半引退組じゃ……隠居猫じゃ……(丸まり)
412 虚構審判 エース 2020/10/13 22:05:42
>>411 話の流れがあっての発言ってことはわかりました
フォー自身もそう思っているならそうなんでしょうね…()
413 旅狼 ニール 2020/10/13 22:08:19
>>381
なんだろ……
狼って占い噛んだ後や吊った後を考えるから……霊結果が見えた時のことを考えてあんま白貰いと切ったり貼ったりは……したくないのが本心だから……

グレイはちょっとナインに反応し過ぎてる……
そこが狼の動きとは僕は思えない……
414 バニー アリス 2020/10/13 22:09:14
もともとエースに抱いた違和感は「人を吊り所かそうでないかで見ている」だった
加えて今日の朝くらいまでは突然ナイン妖魔とかいう謎視点を展開してたりして、絶対狐探してる狼だろって殴る気満々だったんだけど、

「人を吊れるかどうかで判断する」のは自分が生き残るため
なら今日確実に自分が吊れない場面で一番気合が入るこの姿勢は違う

狐探しの狼が自らグレイ真バージョンまで考えて盤面で詰めにかかるのも違う

という感じでひっくり返るね!
+31 裸の王様 キング 2020/10/13 22:09:52
ゆる雑談してる間にもログが流れていく…決め打ちだとグレイ吊れそうじゃが、狼どこ噛むのかのう?
415 バニー アリス 2020/10/13 22:12:21
あとあたしは確実に邪魔だと思うんだよ
お互いに同陣営で最終日に残されでもしたら共倒れの危険が高い
無計画なあたしですらその発想が湧くくらいだから、エースの頭ならなおさらその構図がありありと見えているはず

なら昨日素直に吊り希望で出せばいいし、今日も殴ればよくない?
正直今日のあたしは隙ありすぎてガバガバだよ
吊る流れを作るなら今だ

という時にニールとか見てんのはおかしい
416 旅狼 ニール 2020/10/13 22:12:45
>>412
まあ……少し大袈裟な言い方になってたかもしれないけど……
ナインがフォーを対話姿勢がポーズにしか見えないってところで人外視してて悩んでたから……

「こいつはこう言うやつだぞ……」

って言うためにした発言だからね……
417 バニー アリス 2020/10/13 22:15:27
ナイン囲われでもないんじゃないかなぁ
418 スィッチ ネイブ 2020/10/13 22:15:41
>>413
ちょっと話変わるけど、>>111>>112ときて>>231にまた戻ってるけど、やっぱ噛みは真狼(コトハ偽)寄りに見えるっぽ?
419 虚構審判 エース 2020/10/13 22:16:03
>>414
頂いた理由は今まで流れていたものと同じところから出てくるかんじでしたので、特に不信感はなかったです。ちょっとほっとしました。
420 バニー アリス 2020/10/13 22:16:19
>>415 「同陣営で共倒れのビジョンが見える」=「狼からしたら残して最後に吊るビジョンが見えてる」ということね
421 旅狼 ニール 2020/10/13 22:16:29
>>242
アレだね……昨日ログ見返した時もそうだし……今日のやり取り見た時もそうだったけど……フォーは受けに回って広げるタイプに見えたから……

ただ、口に出さないだけで……頭の中で思い描いてることは発言以上にかなり多そうなイメージだった……
+32 コンプレックス チェシャ 2020/10/13 22:17:48
みんな頑張れにゃぁ!(他人事にゃぁ)
役職見えちゃってると、考察落としたりもないから、ゆるゆる雑談になっちゃうにゃぁ
422 バニー アリス 2020/10/13 22:19:38
ただそうすると割と全員の村要素が取れてしまって、あっコレそもそも想定する村レベルを一段階上げなきゃいけないやつだ。ってなる。
ので、今日の吊りに考察が全く生かせなすぎるんだよね〜〜〜
+33 裸の王様 キング 2020/10/13 22:19:54
我もこっち来た瞬間役職見えてびっくりしたわい()
何話しても墓下番人になってしまうからのう。
423 旅狼 ニール 2020/10/13 22:20:23
>>418
そう……ネイブとも投票周りで少しやり取りしたけど……
僕は妖魔が占い指定先に投票して来ることは無いって考えた上で真っ当に読むなら真狂読みだったけど……

ネイブも言った様に……そもそも今回……銃殺対応でも無いのにこの謎投票が起きてる時点で……戦術の埒外だから何でも有り得るって考えになった……

その上で盤面での考察に戻した……
424 スィッチ ネイブ 2020/10/13 22:23:23
>>423
ズバリ、コトハの相方ってどう思います?
425 バニー アリス 2020/10/13 22:25:14
占い真狂前提の動き精査に戻るけど、両方▼アレンなら実際アレンが何なのかはともかく、たぶんアレンに何らかの村要素もしくは狐要素を感じて吊り推してるんだよね。
その思考の流れがどれくらい自然か、ってのが評価ポイントになる。
426 旅狼 ニール 2020/10/13 22:28:30
>>424
筆頭アリス……これはアリス単体よりも位置の問題で……
次点エース……アレンは多分違う……

昨日の希望周りは少し考えたけど……それより前からコトハはアレンを救う気がない動きをしてたし……
427 野良猫 フォー 2020/10/13 22:29:19
ただいま、みゃ
428 バニー アリス 2020/10/13 22:29:25
二人ともアレンのことを「吊り位置」だと認識している発言が結構初期段階であるから、もともと吊れそうだという意識はありそう
429 旅狼 ニール 2020/10/13 22:30:11
おかえりみゃ……
430 野良猫 フォー 2020/10/13 22:30:15
とりあえずお散歩中にぼんやり考えてたことを言語化してく、みゃ
431 バニー アリス 2020/10/13 22:31:35
グレイのこの吊られたくない!絶対に吊られたくない!ムーブと、自分を真で押してるくらいじゃ村目とは関係ないよアレン吊り。っていう発言が一致しない。自爆してない?
-32 野良猫 フォー 2020/10/13 22:32:12
まず、考える区分として、
①アリスで囲われている(ナイン村)
②ナインで囲われている(アリス村)
③囲われていない(アリス、ナイン村)
の3つで考えていく、みゃ
432 旅狼 ニール 2020/10/13 22:32:39
見方を返せば……妖魔候補が一つ狭まってるのもグレイ……
433 バニー アリス 2020/10/13 22:33:58
コトハが疑い先をアレンとフォーにしながら>>3:249
フォーだけ占い先から外したのはどうして?
アレンを吊りたい→吊れなきゃアリスの次に占いたい、っていう流れは自然に思えるんだけど
村だから放置していいって意味じゃなく>>3:340になるのが分からない
434 虚構審判 エース 2020/10/13 22:38:12
ニールの追うグレイ真視点で言えばたしかにその形でしょうね…でもそれだと僕視点もやはりニールは人外…という感想です。
コトハ真とどちらを選ぶのかあと三十分注目してます。
435 野良猫 フォー 2020/10/13 22:39:00
まず、占い真狂、真狐と占い真狼は別区分で考えてる、みゃ
占い真狼の場合の結論はそれなりに出てるので、パスにゃ
占い真狂も真狐も突き詰めると同じなので、占い真狂に纏めて話すね

その上で、考える区分として、
①アリスで囲われている(ナイン村)
②ナインで囲われている(アリス村)
③囲われていない(アリス、ナイン村)
の3つで考えていく、みゃ
分け方は適当、みゃあ
436 旅狼 ニール 2020/10/13 22:41:18
筋としては……
占いを今日決め打つことを見越してチェシャ噛みでコトハの白=決め打ち後に吊れない位置を消去しつつグレンの妖魔候補を削る……

その間に仲間の狼を囲い妖魔を占わないようにする……

このまま行けば明日は妖魔狙いで黒出しをしてその黒を吊らせに来る……
437 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 22:42:49
>>433 まずフォーは二日目から継続して狐はなさそうと思っていて>>3:108が共感したこと、それにそもそも周りに合わせるきがない場所に二人外が詰まっているとは思っていなくてアレンが黒く見えたからフォーには占いが伸びなかったよ
438 バニー アリス 2020/10/13 22:43:29
フォーくん>>69
「グレイ狼の噛みではないか」が肯定形なのか否定形なのか日本語的な意味で読み取れなかったんだけど、これは「グレイ狼っぽい噛みだ」という意味?「そうではない」って意味?
439 旅狼 ニール 2020/10/13 22:43:54
そこまでが筋で見る……

だからネイブに一つお願い……

もし今日はグレイを吊ってしまうのなら……コトハの占い先を僕固定にして欲しい……僕なら黒を出されても問題無く柱が出来る……それで一番困るのは狼だ……

キングが妖魔には見えない……
440 野良猫 フォー 2020/10/13 22:44:30
まず①
アリスちゃん単体でいうなら、情報量が一気に伸びる3日目なので伸びるんだろうなあと思いながら見たら、そんなに伸びてないのは、うーんって感じ、みゃ
結局考察が進むきっかけって発言なの?って感じみゃ、宣言通りではないなあ、と
ただ、アリスちゃんがグレイくん真をそれなりに見ており、コトハの偽を見ていない訳ではないので何とも言えないけど、ここでいくらでもコトハ真に靡いてもおかしさない場面で、うーんうーん唸ってるのは、村として筋が通ってるなあと思ったか、みゃ
441 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 22:44:37
読みづらさ極振りみたいな文章ができてしまった
442 バニー アリス 2020/10/13 22:45:33
>>437 つまり「村目だから外した」に近いということかな?
他の灰と比べても一番人外じゃないな、という所まで一気に上り詰めた?
443 野良猫 フォー 2020/10/13 22:45:42
>>438
狼ではない(否定形)だよ
>>218でも言ってるけど
444 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 22:46:14
>>431
どちらもやりたい事を優先しているという点で態度が変わっているつもりはないのだけれど…。テンションの差ということ?
445 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 22:47:12
>>442 そうそう
最白とまではいかないけどかなり白いほうで昨日は置いていたね
446 バニー アリス 2020/10/13 22:47:46
>>444 アレンの中身よりも自分の生存欲優先する人外だったら自爆すぎるからこの動きはしないよね。と好意的に見ているってことだよ
-33 バニー アリス 2020/10/13 22:48:36
矛盾を探す系のあたしのスタイルがそろそろ通用しなくなってくる世の中なのかもしれない。
447 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 22:49:01
>>446
なるほど。自分で否定してしまったわね。
448 旅狼 ニール 2020/10/13 22:49:42
>>443
そこは僕やナインが再三言ってるけど……
今日の黒出しは決め打ちで占いが吊れなくなるから基本悪手だよ……

だからフォーも僕も村なら……狼は結局どっちかに白を出すことになる……

それともフォーは……僕を狼と見た上でそれでもグレイは僕じゃなくフォーを占ったと見て……それがグレイ非狼ではと思ってる……?
449 野良猫 フォー 2020/10/13 22:50:19
次②
これは既に話したけど、うーん…って感じ、とても悩ましい
>>383も本気で思ってる?とは思いつつ、自分からこれを言い出して、ナインくんはグレイくん偽を言って…なんも得してないよなあ、と思う、みゃ
突っ走るその姿が、人外だとしたら何も見越してないのか、見越した上で話してるのか、後者な気がするので、噛み次第になって答えが分からないけど、あんまり狼らしくはないよなぁ、と思った、みゃ
450 バニー アリス 2020/10/13 22:52:03
いやーーーグレイ狂人は正直あんまり見えないな???コトハも矛盾したことは特に言ってないんだけど。まず2wいる状態でそこそこ狼臭するエースとか吊るって言えるか?
進行自体はめちゃくちゃだけどさ…
451 バニー アリス 2020/10/13 22:52:38
真狂ならグレイ真で真狼ならコトハ真だわ多分
452 野良猫 フォー 2020/10/13 22:53:07
>>448
グレイくん狼の場合、誰狼?
グレイくんーナインくんは、このちぐはぐをとって貰わないと自滅するだけじゃね、って思うし、グレイくんが狼で昨日占いたいリストにあったのはアリスとふぉー、アリスはグレイくん偽なら村だし、ふぉーは村だし、ここで相方を占いゾーンに入れにいかない理由がそこまでないと思うの、みゃあ
ニールくんが狼じゃないなら尚更
453 バニー アリス 2020/10/13 22:53:19
で、どちらの場合も○に狼はいない
454 メルエルト ナイン 2020/10/13 22:53:55
>>439
ニールの占い柱ってコトハ真時に何か得あるの?
真は見てないよってこと?
455 スィッチ ネイブ 2020/10/13 22:56:16
みんな話し足りないなら30分延長する?
456 バニー アリス 2020/10/13 22:56:35
じゃあアレンニールエースに2wいるか?と言われると………微妙………としか言えないけど
457 メルエルト ナイン 2020/10/13 22:56:37
灰数的に村占った方が圧殺できるよって意味なら占われ柱は分からんでもないんだけど、コトハ真なら今夜にでもチャレくるかもしんないんだから村で占われるのは悪手じゃない?
458 バニー アリス 2020/10/13 22:57:24
>>451 だとすると投票から真狂見てコトハ偽になってしまうんだよな
459 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 22:57:43
それ〜〜〜〜
灰に人外多すぎじゃん?
460 野良猫 フォー 2020/10/13 22:57:52
そして③
割と結論はこれじゃね?と思ってる、みゃ
ただただ単純に判別ついてないとして、グレイくんを真で見てるなら昨日噛まれてると思う、みゃ
つまり今の狼はコトハ真だと思ってると思うので、決め打ち日にコトハを吊りたく考えていて、その場合にニールくんーアレンちゃん2wがあまり否定できないか、みゃあ
エースくんは、コトハ真寄りではあるけど、ふぉーとナインくんのことを村と見てるなら、なんか村過程の思考としてちぐはぐに感じて、まあ狼でも驚きはしないかにゃ
461 バニー アリス 2020/10/13 22:58:08
ごめんニールが何言ってるのか今朝から全然分からないよ
462 メルエルト ナイン 2020/10/13 22:58:24
ここで思い浮かんだのはニール-アリス2wでコトハ狂。ニールが狐囲うくらいなら狂人は俺を占えアピールだけど、ニールアリス2wには見えてないんだよね…
463 メルエルト ナイン 2020/10/13 22:58:50
>>461 僕も…
464 旅狼 ニール 2020/10/13 22:59:18
>>452
あぁ……そういう意味か……
占い結果白を出したことじゃなくて……元の希望だったアリス、フォーに囲いがゼロだから狼に見えないって言いたいってことだね……それなら伝わる……
465 野良猫 フォー 2020/10/13 23:00:33
んで、占い単体
に関しては、グレイくん真に見えないという理由で、▼グレイくんがふぉーの結論か、みゃあ
グレイくん真に見えない箇所を挙げると塗り臭くなるので、あまりあげたくはないんだけど、端的に言うと、"エネルギーを割くところが真らしくない"という部分にゃ
466 バニー アリス 2020/10/13 23:00:43
>>452 わかる〜〜〜〜〜〜〜陣形からだとグレイ狼はナインで囲ってるしかないのにナインの動きが相方に囲われた狼じゃなさすぎる
467 木偶 アレン 2020/10/13 23:01:01
みんなの考察、……ずび、厚くて目が滑ってる……。

昨日の……ずび、灰雑、一番自信あったの、エースとフォーだったんだよね……。
だから、グレイから吊れそうだったフォーに、このタイミングで、白、出てるの……気持ち悪くて……。
昨日、占い先決めるの、率先してたの、狐狙いたい真の動きに見えたけど……。焦って囲いに行った、って言えば通っちゃうし……。

コトハ真……に傾いてる……。
真狼で、初手で狼吊れたら、後がないし……。
468 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 23:01:31
ナイン白いよねえ
469 バニー アリス 2020/10/13 23:01:51
んーこれ割とみんなに聞きたいんだけど、グレイ狂でエース吊りは実際めっちゃ怖くない???
ご主人に刺さるかもだよ???エース昼くらいまでそれなりに狼の匂いしてたよ???
470 野良猫 フォー 2020/10/13 23:02:38
なので、コトハには村狙いとして●ナインくん希望かみゃ
ここ人外なら、吹っ切れて逃げ切りコース狙ってるので、捕まえるなら早め早めの方がいいし、コトハ噛まれた時も想定してここ狐あるかは見たい、みゃ
471 バニー アリス 2020/10/13 23:03:27
コトハを単体で見て偽に見えるかというとそんなに見えないけど、グレイが狼でも狂でも意味わかんなすぎる。
真オーラ放ってる!というわけでもないけど、人外ならいろいろと下手すぎる。
という消極的な理由
472 メルエルト ナイン 2020/10/13 23:04:13
>>470
これ見て明日僕噛む気だなぁと思った
473 野良猫 フォー 2020/10/13 23:04:25
>>469
他人がどう見てるかは、他人の思考に依存するから、あんまりかみゃあ
474 木偶 アレン 2020/10/13 23:04:33
アリスって、昨日目立ちすぎてたし、人外でこんな動きできるのかな、って僕の感想で……。
でも、ニールは僕と……ずび、違うものを拾ってるんだよね……。
ニールは、僕が理解できてないだけの可能性ある……。
投票周り、すごく気にしてるの、……俯瞰、スタイルだなってやっぱり思うし……。
僕とは全然違うな、ってことは……はっきり分かる……。
-34 バニー アリス 2020/10/13 23:04:51
とか言うと偽だった時に限ってミスリ要員として確定○にされて最終日まで連れて行かれる。
475 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 23:05:22
自身の信用が低いって自覚があったらむしろご主人吊り推ししたら昨日みたいにボクを牽制できるかもね
476 バニー アリス 2020/10/13 23:05:54
>>473 「狼っぽいか狼っぽくないか」とかは置いといて単純に霊結果が白でコトハの結果も白だから完灰はそれなりに狼密度高いよ?
477 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 23:05:55
占いの吊り先一致しちゃうと吊りづらいよね
478 野良猫 フォー 2020/10/13 23:06:51
>>472
疑問だけど、コトハ真になりました、ふぉーが狼で村のナインを噛みました、だとして、その後どうなるの?
決め打ったものを、じゃあやっぱなしで、ってできるの、みゃ?
その噛みが起こったとして、ふぉーが狼、コトハが真で、何か結論が動くようには思えないかにゃ
479 メルエルト ナイン 2020/10/13 23:06:54
コトハ真で見てるならフォーはコトハの死期がいつだと思ってるんだろうね。今日死ぬと思ってるなら村狙いで占わせるのは分からないなぁ。あとは占い希望出すなら一つの文に村狼狐の三つ入れるのは具体性無さ過ぎだって
480 スィッチ ネイブ 2020/10/13 23:06:58
>>460
ニールとナインでナインになった決め手ってある?
481 バニー アリス 2020/10/13 23:09:12
ニールエースで狼ならすごいつよそう
482 メルエルト ナイン 2020/10/13 23:09:22
>>478
決め打ったものを覆すことはできないけど占い先と噛み先を同じにすれば灰を広く取ることができるじゃん。自分は見つからないし狩候補も減らせて一石二鳥だよね
483 メルエルト ナイン 2020/10/13 23:09:51
僕明日噛まれたらフォーは必ず吊ってね
484 野良猫 フォー 2020/10/13 23:10:49
>>480
ニールくんとナインくん…対比あってる?
ニールくんが状況見ると、一番狼かなぁ、と思ったよ
ラインに関してなら、ふぉーはそこまでラインを当てにしてないから1狼吊れてから真剣に考えるよ
485 バニー アリス 2020/10/13 23:11:29
エースが初期あんなにあからさまに狼視点ダダ洩れになる狼だとして、今日の発言ができるのか。という論点になるな
後半だけめっちゃ得意とかそういう感じになっちゃう
486 野良猫 フォー 2020/10/13 23:11:58
>>483
じゃあナインはコトハにナインを占うなと主張すればいいのでは?
なんで占われるのを受け入れる前提?
487 スィッチ ネイブ 2020/10/13 23:12:18
>>484
あ、ごめん読み違い
488 旅狼 ニール 2020/10/13 23:13:13
>>454
真の場合より偽の場合のケア……
コトハ偽ならコトハ-アリス2wの想定で……ここでグレイを吊ってから平和からの1回の噛みと2回の吊りの計3回で妖魔を探すことになる……

その吊りに関しても噛みに関しても制限を掛けたい……

今日僕が占われて、明日グレイ視点の白……つまりグレイ視点の非妖魔である君を占わせたい……

ここを何もない両白にすると……灰から村柱が出せる……

そうなると妖魔を探せなくなり狼の首が絞まるから……噛みか吊り(黒出し)を使って妖魔を探す手数を潰さなければならなくなる……
489 スィッチ ネイブ 2020/10/13 23:13:19
>>485
別にエースが狼欲ダダ漏れとは思わなかったな
490 メルエルト ナイン 2020/10/13 23:13:41
>>486
ごめんよくわかんない…
コトハが占いたければ占えばいいよ
僕が言ってるのはフォーが僕に占い誘導するのは狼感情出すぎだなって思っただけ
旅狼 ニール が投票を取り消しました。
491 野良猫 フォー 2020/10/13 23:14:34
>>479
白白と占ってるのなら、次も村占った方が視点詰まるよ
狐占って占い噛まれたら、吊り減ってかなり厳しい状況になるし、ぶっちゃけこの段階で奇数なら狐は狙ってほしくない、みゃ
偶数ならガンガン狐狙え!って言うけれども
492 バニー アリス 2020/10/13 23:15:45
>>489 あたしは初日が何度見返しても狼に見えてしまうから前から遡らずに後ろから遡って偏見を取り除く工夫をしてるぐらいだ
493 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 23:16:12
>>488
なら、ニールじゃなく最初からナインとフォーを占わせてはいけないの?
494 野良猫 フォー 2020/10/13 23:18:16
狐盾うんぬんにそう言えば触れてなかったけど、引き分けないこの村で狐盾とかファッションですらないし、狼狐村村になったら、村は誰を噛ませますか?という話にしかならなくて不毛なので、頭の片隅に置いておくくらいでいいと思う、みゃあ
495 メルエルト ナイン 2020/10/13 23:19:05
希望的には▼グレイ ●アレンかなぁ
フォーニールよりはフォーエースに見えるから
ニールのフォーへの触れ方がなんか同狼には見えなかった(言語化未満)
余ったアレンニールだけどニールが占い柱してるのは狐にしては賭けに出過ぎじゃない?と思うから見にくくて実質消去法での希望だな
496 バニー アリス 2020/10/13 23:19:08
実際真狂を押す理由が投票しかないけど
グレイが狼でチェシャ噛みで信用勝負してくるか?というのも微妙だな
実際吊れそうだったかは別として割と自分が吊れそうだという自覚を敏感に持ってたように思うから
497 旅狼 ニール 2020/10/13 23:19:16
>>493
吊り柱用のストック……ナインとフォーを交換なら良いけど……
その吊り柱側に僕が収まっても良いけど……その場合に狼が突っ張って来る可能性が僅かにある……
498 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 23:19:22
エースに関しては、両視点のことを考えている「ように見える」の域を越えないように思うわ…。

吊った占いが真なら狐盾をすればいいと言うけれど、実際その進行を一番推しているニールへの理解度を考えると満足に行えるとは思えない。
理論として元から持っておいたものを今言っているだけじゃないかしら?
499 バニー アリス 2020/10/13 23:19:36
狐行方不明問題
500 野良猫 フォー 2020/10/13 23:20:49
>>460 の次点は、ニールくんーエースくん狼、だみゃ
これに関しては、>>229が引っかかってるかにゃ
こんな取り方するの、ふぉーくらいだろうし、アピとしてあまりにもまどろっこしすぎるので
501 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 23:21:04
私の主観だけれど、狼狐村村の形になったら村は物珍しい狐を勝たせる可能性が高いと思うわ。私が村の位置だったらきっとそうする。
だから狼が偶数にせず吊りを増やしてくれる可能性は少し高いわ。というか今のうちからそう釘を刺しておくべき。
502 メルエルト ナイン 2020/10/13 23:21:24
>>491
フォーってそういえばどこで僕の村取ったの
503 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 23:21:33
狼もわりと行方不明
504 旅狼 ニール 2020/10/13 23:22:08
基本ファッションでも……そもそも決め打ちをミスした時点で終わりなんだから……それが1%でも覆る可能性が存在するなら……何だってやるよ……

村が勝つより……狼を負けさせるにはどうしたら良いか……僕は考えているだけ……
505 虚構審判 エース 2020/10/13 23:22:26
ニールの条件で考えてるんですけどあんまり村利にならないなという所感なんですよね…


例えばグレイ吊→7人 ニール黒→吊り5人


襲撃パス平和(6人)→1w出てくる→1w吊り→平和→(5人)
→コトハ吊→平和(4人)→村絶望…


こうかんがえるとグレイ真視点だとコトハからニール白(噛み合わせ)しか出ないようにも見えます。
アレン・エース・アリス・フォー。ナイン・コトハで狼視点あんま困らなさそうに思います。
506 野良猫 フォー 2020/10/13 23:22:36
>>502
やっぱちゃんとふぉーの発言読んでないよね…
ナインくん人外だと、ふぉーに喧嘩売りまくって、▼グレイからの投げ筋潰しまくってるのが、戦略として破綻してるかなぁと思ったから、みゃ
というか何度もそこ話してるよ
507 旅狼 ニール 2020/10/13 23:22:39
>>501
それが真理……
508 野良猫 フォー 2020/10/13 23:23:06
>>506
投げ筋…?逃げ筋みゃあ…
509 メルエルト ナイン 2020/10/13 23:23:52
>>501
そればっかりはLWの位置に寄るんじゃないかなあ
510 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 23:25:05
>>509
だから、LWの位置に関わらずそうなるように圧力をかけておいて損はない。ということを言っているわ
511 メルエルト ナイン 2020/10/13 23:25:18
>>506
それは読んでるけど吹っ切れて逃げ切りコースを狙ってるって書いてあるからそっちが本線なのかと思ったよ
512 野良猫 フォー 2020/10/13 23:26:42
>>511
それは単体でナインくんを理解しきれないため、自分の思考の外で動いてる人外説が否定できないからみゃあ
素直にみると、ナインくん人外なら何してるんだろうなーと思ってるみゃ
513 旅狼 ニール 2020/10/13 23:26:52
>>505
その場合は今日のグレイ吊りの時点で一回平和出すべきだし……そうすればギリギリ勝負の手になる……

と言うより狼視点で擬似平和を起こすのが適手だから……
514 スィッチ ネイブ 2020/10/13 23:29:04
皆さんそろそろ結論出せそうですか?
515 旅狼 ニール 2020/10/13 23:30:14
そもそも、さっきも言ったけど……これは占い決め打ちを外した場合は基本負け確だけど……どうやったらそこから村が勝てる可能性が生まれるかの話……拒否筋が多いのは当然……

本当はそうなる前に……僕とかがしっかり喋ればよかったんだけど……そこはごめん……
516 野良猫 フォー 2020/10/13 23:30:21
ニールくん狼一番濃いかなって思ってるのは、対狼意識が強すぎて非狼を取られたい狼?って思うとこかにゃ
今そこに考察のウェイト割くのもよく分からない、みゃ
消去法的にも、特にこれを否定できないかにゃあ
逆に言えば狐にしたら、初日からやっぱりあんまりにも露骨に狼へのヘイト高すぎて非狐じゃないかなぁ…とは思うんだけどね
517 旅狼 ニール 2020/10/13 23:30:41
ここまで言ってコトハ真だったらエピで土下座だけど……
518 野良猫 フォー 2020/10/13 23:31:13
#希望
▼グレイくん、みゃ

一応、再度ね
519 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 23:32:09
ま、占いの吊り希望はいいでしょ
-35 野良猫 フォー 2020/10/13 23:32:36
まあ、灰からみたら、ふぉーもナインくんもグレイくん吊りを押すのはかなり異質に見えると思うので、安易な多数決じゃ決まらないかも、ってなってる、みゃ
520 旅狼 ニール 2020/10/13 23:32:39
#希望
▼コトハ……僕はこれで出すよ……
521 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 23:32:50
待つわ。
522 旅狼 ニール 2020/10/13 23:32:56
一応宣言……
523 メルエルト ナイン 2020/10/13 23:32:58
今そこに考察のウェイト割くのもよく分からないってのは、今朝の投票周りからずっと感じてることだね
524 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 23:33:04
盤面ぐっちゃぐっちゃだし素直にニール占いたさはあるけどね
狼わりと濃い
って白狙いするべきなんだっけ?
525 バニー アリス 2020/10/13 23:33:33
自分だけ逆噴射してるみたいですごい不安だけど
▼コトハ
でbetしておくよ。
526 メルエルト ナイン 2020/10/13 23:34:11
#希望
▼グレイで!
527 バニー アリス 2020/10/13 23:34:18
どーーーーしてもグレイ人外時の作戦が見えない。
528 スィッチ ネイブ 2020/10/13 23:34:37
あとはアレンとエースかな?
-36 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 23:34:42
2:4かな。フォーとアレンを引き込めなかったのは完全に実力不足、申し訳ないな
529 虚構審判 エース 2020/10/13 23:34:53
そもそもニール視点の狂人候補をだしといたほうがよくないですかね…?そこがないとどうも僕もしっくりこないというか
530 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 23:35:22
綺麗にぴったり割れて困るネイブが見られそうだね
531 虚構審判 エース 2020/10/13 23:35:28
僕はずっとグレイで一貫してますが占い先希望を実際ニールで出してもらうか悩んでます
532 メルエルト ナイン 2020/10/13 23:35:33
決め打ちデーにエース吊りたがったり、自白吊りたがるグレイ真打ちはあかんと思うよ
533 旅狼 ニール 2020/10/13 23:35:35
>>524
コトハ真なら……まず黒を引いた方がいいと思う……
そういう意味では……僕の構想はコトハ真の場合に少しだけコトハの足を引っ張ってることになるけど……
-37 バニー アリス 2020/10/13 23:36:01
自分で言うのもなんだけどこれ私めちゃ白くね????狼狐でグレイ吊らないメリット皆無な件
-38 バニー アリス 2020/10/13 23:36:52
私が村取ってもらえば勝てるわけじゃ全然ないからそれは考慮には一切入れずに選んだけど
534 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 23:36:59
ボク視点って1白見つけてもあと全部人外ってわけじゃないしね
素直に黒か遺言狙うべきか
535 虚構審判 エース 2020/10/13 23:37:41
予告投票もあいまいにされそうですしね
それなら無言でどんどん占ってはどうかとも
536 バニー アリス 2020/10/13 23:38:03
>>532 真でも変な動きだけど狂ならもっと変じゃないかってさっきから言ってるんだけど狂でやるメリットの説明つくならぜひ論破してほしい 嫌味とかじゃなく素直に
537 旅狼 ニール 2020/10/13 23:38:22
>>523
言い訳になるんだけど……今回はログから本当に占い真贋とか何も見えて来なかったから……
多分この感覚……僕には一生見えないって感じだからそれ以外の部分だけ見ようって結論になった……

多分視点がおかしく見えるのはそのせい……
*19 野良猫 フォー 2020/10/13 23:39:36
ナインは流石に役持ってると思うんですよね、狩狐(狂)の
うーん、どうなるか決まってから噛みは考えるかなあ
538 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 23:39:40
一応ボクはアリスに褒められているらしい
539 スィッチ ネイブ 2020/10/13 23:40:31
みんな何時まで待てるデス?24時くらいはオッケー?
540 虚構審判 エース 2020/10/13 23:40:46
今日の発言見て、どちらにせよ明日は全力でニール吊ろうかなと考えてます
541 スィッチ ネイブ 2020/10/13 23:41:21
>>540
占うにせよ占わないにせよ?
542 スィッチ ネイブ 2020/10/13 23:41:56
アレンちゃまには時間お伝えしましたのに誠に遺憾でしてよっ
543 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 23:42:03
まぁボクは全然オッケーね
544 野良猫 フォー 2020/10/13 23:42:35
ふぉーはまだ起きてるよ
545 木偶 アレン 2020/10/13 23:42:35
>>163 ログ……組み合わせの……見てて、滑ってるけど……これ見て、びっくりした……。
真なら言わないと思う……ずび、ってのもだけど……。
もし、呪殺でちゃったら、グレイ視点間に合わなくなったり、しない……?真感情には遠い、ような……。
546 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 23:42:54
もう吊りたいほうに票を入れたらそれが結果のような気もするけども
547 メルエルト ナイン 2020/10/13 23:42:58
>>536
僕が人外でも割とやる手法なんだけど、"通ると思って言ってない発言かつ、それをすることで切れだったり狂ならしなそう"を演出してるんだと思ってる。だって今日は対抗吊れ、が一番確実に人外吊れるじゃん

僕はたとえグレイが真でも捻くれたことする真より、正しいこと言ってる偽を勝たせたいよ
548 木偶 アレン 2020/10/13 23:43:07
あ、ごめん僕待ちだった
549 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 23:43:23
アレンも来たねよかったよかった
550 スィッチ ネイブ 2020/10/13 23:43:26
>>545
間に合わないし、その後認めてる>>184
551 木偶 アレン 2020/10/13 23:43:42
#希望

▼グレイ
552 スィッチ ネイブ 2020/10/13 23:43:55
>>547
そこは真を勝たせてください
553 旅狼 ニール 2020/10/13 23:44:36
正しいと間違ってないには大きな差があるよ……これは間違ってないの方だよ……
-39 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 23:45:05
なんかデジャヴ
今日はさんまた霊能引いてない?
554 木偶 アレン 2020/10/13 23:45:23
ニール、謝ってると僕が泣きたくなる……。
555 メルエルト ナイン 2020/10/13 23:45:43
>>552
コトハ真だと思ってるよ
556 虚構審判 エース 2020/10/13 23:47:04
>>541 ニール白出たときとアレン黒が出たときは考えます
557 バニー アリス 2020/10/13 23:47:09
>>547 「どうせ吊れないと思ってる」って線はまあグレイ偽なら一番濃いとは思う!
ただ狂って囲えてなければ狂アピ必要だよね?狼かもしれない所を差し出してまで自分が生きようとする姿勢を見せて狼陣営に利があるかな?
それ自体が狂アピ、と言われてしまえば一周回ってそうだともいえるけど、そう受け取ってくれるかどうかは狼次第だよね。

あたしは捻くれてようと変なことしてようと単純に役職が真な方を残したいし誰を勝たせたいとかなくて自分が勝ちたいです
*20 木偶 アレン 2020/10/13 23:49:11
>>*19
>>526うーん、コトハ吊れると思ってだしてる、わけじゃないよね?流れ的に多分。
558 バニー アリス 2020/10/13 23:49:30
こういうことを言ってるとグレイがもし偽で残った所であたしに●を打たないし、なんなら最終日まで連れて行かれミスリ要員にされる。

終わりに近づけば近づくほど正解率上がるからあたしは見た目ほど簡単じゃないけどね。(威圧)
559 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 23:50:24
この時間ドキドキするね
*21 野良猫 フォー 2020/10/13 23:50:29
狐は薄いとは思いたい…その場合狐どこだろ?
ニールかなぁ、ニール…?ってなる
エースくんがまあしっくりはくるけど、上手いなあと思います、みゃ
-40 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 23:50:30
>>558
いや生き残ったら黒は撃ちます()
560 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 23:50:38
ネイブ頑張って
561 スィッチ ネイブ 2020/10/13 23:51:01
ごめん、書いてること一回消えたから待ってね
562 旅狼 ニール 2020/10/13 23:51:24
椅子から転げ落ちた……
563 野良猫 フォー 2020/10/13 23:51:41
どんがらがっしゃーん
564 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 23:52:00
すってんころりん
565 虚構審判 エース 2020/10/13 23:52:11
コトハーアリスで狂人位置…考えすぎて疲れてきたうえに仕事放置してたので消えます…乙です…明日考えます…
566 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 23:52:12
ゆっくり待ってるわ。
567 メルエルト ナイン 2020/10/13 23:52:30
>>557
下段の心意気好き
568 野良猫 フォー 2020/10/13 23:52:48
あと、すごくどうでもいいことだけど、チェシャくんとキングにゃーがいなくなったので、ネコ科がふぉーだけになってしまった
ふぉーの独壇場、みゃ!
569 野良猫 フォー 2020/10/13 23:53:28
ふぉーもちょっと仕事が残ってるので、あまりすぐ反応はできないけど、見てるみゃ
570 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 23:53:28
次は犬と猫の戦いかな
571 虚構審判 エース 2020/10/13 23:53:28
ダメだった投票まだでした…
-41 バニー アリス 2020/10/13 23:53:30
コトハのこの余裕はなんなんだろー…???
真でも偽でもキャラなのか。
572 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 23:53:32
気になってたんだけど、ネコ科が全員いなくなったらアレンのアレルギーも治るのかしら?
573 野良猫 フォー 2020/10/13 23:54:05
>>570
ふしゃー!
574 虚構審判 エース 2020/10/13 23:54:05
猫アレルギーでしたか…
575 旅狼 ニール 2020/10/13 23:54:46
正直……狂人位置は考えるだけ無駄なのではと学んだ……
どこでとは言わないけど……

否定も肯定も無い位置しかいない……
576 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 23:54:55
>>573 そこに旅狼がいるから行っておいで
577 虚構審判 エース 2020/10/13 23:55:14
グレイ真をおうときの最高にありがたいところはナインとフォーというとてもいいところに白が出てると思いますので、
グレイ真追うときはこの二人を頼りつつやっていきます…
578 旅狼 ニール 2020/10/13 23:55:22
猫は美味しくない……
579 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 23:56:00
ボクの白は死なないで
580 メルエルト ナイン 2020/10/13 23:56:16
潜伏狂人の位置はあまりアテにならないのは前村で学んだよね…
581 虚構審判 エース 2020/10/13 23:56:17
僕的にコトハとアリスで2wなら、ニール狂人アレン狐が濃厚です…
582 バニー アリス 2020/10/13 23:56:34
これさ
狼もどっち吊ればいいのか分かってない可能性が全然あるよね
583 スィッチ ネイブ 2020/10/13 23:56:53
決めました

【▼グレイ】

アリスとニールのグレイ真視は全部見てできるだけ自分の中でこねくり回したつもり。特にタイプが違う2人の、違ったアプローチだったからね

今長々語るつもりはないのでグレイからの苦情はエピで受け止めます。

んで、占いについてはまだ悩み中
584 鬼提灯 コトハ 2020/10/13 23:57:52
ネイブ、ありがと
-42 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 23:57:57
…てか、結局狼の位置がスーパー分からん
流石にニールは狼なのか?狼じゃないんなら組織票でコトハ吊れた気もするんだけど…。あるいはやっぱ囲えてないの?
585 旅狼 ニール 2020/10/13 23:58:25
決定は見た……

>>583
吊りは飲む……けど……占いは僕か……最低でもナインかフォーにして欲しい……
586 スィッチ ネイブ 2020/10/13 23:58:37
>>584
ほくそ笑んでないか内心震えてるけどネ
587 絡繰芝居 グレイ 2020/10/13 23:58:59
>>583
一応セットしておくわ。まとめ役お疲れ様。
*22 野良猫 フォー 2020/10/13 23:59:00
ふむ、そうなりましたか
個人的には2死体でて欲しいので、霊噛みかなあと思ってますねえ
588 メルエルト ナイン 2020/10/13 23:59:24
>>581
僕がコトハ-アリス2wで見ている訳ではないと断った上で、ニール狂自体はありそうに思える。占ってくれって言うのも主人に狐囲わせたくない狂人なら分かるし
589 スィッチ ネイブ 2020/10/13 23:59:32
>>585
まーそこら辺になるかなぁ。フォーかニールか……
メルエルト ナイン が 絡繰芝居 グレイ に投票しました。
590 メルエルト ナイン 2020/10/13 23:59:59
ネイブお疲れ様だなも
-43 バニー アリス 2020/10/14 00:00:06
こうなるなら噛まれで死ぬかな。
591 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:00:08
>>587
労いありがとう
592 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:00:41
>>586 ふふっ
それはまぁ答え合わせはまたあとでだね
*23 野良猫 フォー 2020/10/14 00:00:59
グレイくんは、人外に殺される流れになってほんとごめんよ…😿
でもこっちの方が将来的に勝てると思ったよ
593 絡繰芝居 グレイ 2020/10/14 00:01:21
まだ吊り数に余裕がある。絶対に私の灰噛みが起こるわ!
その時に考え直しなさい!ばか!!
594 旅狼 ニール 2020/10/14 00:01:37
>>589
ナインは見てないのか……
とりあえずどっちかお願い……

あと、お疲れ様……
595 絡繰芝居 グレイ 2020/10/14 00:01:46
それじゃあ、おやすみなさい。
最後まで虚勢を張り切りれなくてごめんなさい。
596 バニー アリス 2020/10/14 00:01:56
まあそうなるなら引きずらずにコトハ真も追ってみていくよ
100%の自信があったわけじゃないし
絡繰芝居 グレイ が 鬼提灯 コトハ に投票しました。
虚構審判 エース が 絡繰芝居 グレイ に投票しました。
597 バニー アリス 2020/10/14 00:02:29
ナインとかフォーに●が出てもめっっちゃ困るよねこれ
598 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:02:47
>>594
見てないこともないようなあるような……一段下がるような下がらないような
599 虚構審判 エース 2020/10/14 00:03:03
グレイ真ならアレン吊っても大丈夫そうなんですけどね…(狐目あんまないような…)
-44 バニー アリス 2020/10/14 00:03:07
グレイたんかわいいよ真ならなでなで偽ならぺろぺろ
600 旅狼 ニール 2020/10/14 00:03:43
>>597
結果的に妖魔が吊れなくなるから対狼的には困らない……
-45 絡繰芝居 グレイ 2020/10/14 00:03:46
あとは占い噛めるかどうかの戦い。任せたご主人
601 バニー アリス 2020/10/14 00:03:54
>>597 困ってる場合じゃないか。グレイ吊ったんだから●なら吊るのか。
602 旅狼 ニール 2020/10/14 00:04:16
僕●出てもそれはそれで●く収まるし……
603 虚構審判 エース 2020/10/14 00:04:28
なぜかというと妖魔ってかなり野生の感で真を当てるので、その妖魔が真を真おしするのだろうか…と…読み間違えてるだけはありますけど
604 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:04:34
困ると言われてもボクは見えた色を伝えるだけだからね…
605 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:04:58
>>595
おやすみ
606 木偶 アレン 2020/10/14 00:05:03
>>583 決定、見た、よ……。ずびっ、グレイは真だったら、ごめん……。
ネイブ……ずび、ありがとう。
バニー アリス が 絡繰芝居 グレイ に投票しました。
607 虚構審判 エース 2020/10/14 00:06:00
グレイはお疲れ様 真ならいろいろありがとう
そしてキングに何一つ労りの言葉をかけていなかったことを思い出す…
*24 木偶 アレン 2020/10/14 00:06:01
囲ってくれたから、すごい助かってるし、普通に真だと思いこんでたよ!!
608 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:06:14
あっ
609 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:06:22
コトハの占い先どうする?完全自由で一応投票先にする?なんか意味なさそうな気もするんだけど
610 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:06:30
墓場でキングが憤っていそう
-46 絡繰芝居 グレイ 2020/10/14 00:06:44
今回のイメージソングは米津玄師のシンデレラグレイ。
最後の発言だけ12時を越えたタイミングなのは綺麗に決まったね
611 野良猫 フォー 2020/10/14 00:06:50
決定みた、みゃ
ネイブは特におつかれさまにゃ
頑張ったのでちゅーるあげる、みゃ
ふぉーもこれが英断だと思いたい…みゃあ
612 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:07:05
>>609 投票先占いが機能するかな
やってもいいんだけど
613 バニー アリス 2020/10/14 00:07:13
「コトハが真だった場合に溶けそうな位置」を選んだ方がいいんだよね
野良猫 フォー が 絡繰芝居 グレイ に投票しました。
614 メルエルト ナイン 2020/10/14 00:07:16
グレイ真なら灰噛みよりは今日僕かフォーが噛まれてコトハがそこに白、明日狐を吊るように猛誘導、疑似GJ起こして狼が狩COでコトハ護衛主張、ラス灰(狐か村)吊ってエピだから灰噛みなんて一生起こらないと思うけどね
615 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:07:31
キングは王なので、労うなどというお立場ではござらんのだ。我々一般ピーパーはピラミッドでも作るのだ。
616 旅狼 ニール 2020/10/14 00:07:43
>>598
欲を言うなら……噛みの順序の想定で僕が先に占われる想定の構想をしてたんだけど……
まあ任せる……

擬似平和は狼的にも先に起こしておいた方が丸いし、僕を噛み合わせたとこで僕の妖魔主張は苦しいだろうからって考えで……
*25 木偶 アレン 2020/10/14 00:07:43
6人になるから、村吊れれば勝ち……あれ?最終日ってそんなに近かったっけ!?
617 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:07:53
>>612
まぁしないかも
618 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:08:27
古墳の方がなんとかなりそうじゃないかい?
土を盛るのさ
619 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:08:47
>>616
コトハに任せた方が正しい判断してくれそうなんだよなぁ
620 メルエルト ナイン 2020/10/14 00:08:53
キングにチュールを供えておこう
*26 木偶 アレン 2020/10/14 00:09:08
霊噛むにしても噛まないにしても、投票ぶらしはもう必要なさそうだね。
コトハが狼なら、やる理由ない。
621 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:09:10
>>617 とはいえやらなかったら100%見えないけど
投票先被りとかで機能するかもしれないしやっておこうか
-47 絡繰芝居 グレイ 2020/10/14 00:09:11
>>614
うるせーーーーー!しらねーーーーー!
FINAL FANTASY Ⅱ
-48 バニー アリス 2020/10/14 00:09:19
>>614 えっ今そこまで見えるの
つっっっっよ
622 野良猫 フォー 2020/10/14 00:09:22
投票先占いよか、明言か完全伏せじゃないかみゃあ
*27 木偶 アレン 2020/10/14 00:09:23
真でも狼でも、かな。
-49 絡繰芝居 グレイ 2020/10/14 00:09:27
これ誤爆しそうになって死ぬほど焦った。
サイクリング行ってこよう
623 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:09:38
>>615
ピーパーってなんや

ピーポーピーポー🚑
624 旅狼 ニール 2020/10/14 00:09:46
明日僕が占われる仮定で……ここでナインかフォーを先に占いに持って来ると……黒を出さなければ噛み合わせなければ妖魔位置の調整が面倒になるから……

そうなると最速の擬似平和が出るパターンが薄くなる……
625 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:10:16
明言はいらないかなーって
-50 絡繰芝居 グレイ 2020/10/14 00:10:20
投票先占いすると全人外がコトハに合わせた場合吊れちゃう気がするんだけど 黙っとこう
626 虚構審判 エース 2020/10/14 00:10:48
僕なんとなく今日はネイブが死ぬのかと思ってました!!!
627 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:10:57
明言する?(迷子
628 バニー アリス 2020/10/14 00:11:00
ナインとフォーが▼グレイなのは狐ならメリットが無さすぎるので溶けないですね
629 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:11:17
とはいえ完全にバラけてボクが噛まれたときは占い結果が狼にだけ渡るのか
630 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:11:19
>>626
今日ってこれから?チェシャのタイミング?
631 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:11:45
>>629
それ嫌だにゃあ
632 虚構審判 エース 2020/10/14 00:11:51
>>630 正確には明日の朝です
633 旅狼 ニール 2020/10/14 00:11:53
>>619
コトハ真想定なら否定はしない……
僕が追ってるのは……那由多の先にある……グレイ真の場合の村の負け確回避を目指す算段だから……

コトハ真を全面に出すなら……コトハの好きにすれば良い……

指定も自由もそれぞれメリットとデメリットがあるけど……聞く……?
-51 絡繰芝居 グレイ 2020/10/14 00:12:01
>>628だから流石に狐は囲ってないように思う。
狼と違って致命的なメリットのなさ
634 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:12:01
明言の方が溶けなかった時の非狐位置にはなるね
635 野良猫 フォー 2020/10/14 00:12:03
明言うんぬんは、少し難しい問題ではあるので、ならまあ完全伏せでいいかにゃあ
今日コトハ噛まれますー、投票先予告してますー、人外が票ぶらししますー、だと狼にだけ非狐情報いく可能性あるし、あんまメリットないような気がするみゃあ
636 旅狼 ニール 2020/10/14 00:12:29
うん、投票先占いは一番無い……
637 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:12:54
グレイさんコトハに投票してくれたかな?
638 メルエルト ナイン 2020/10/14 00:13:26
コトハがコミットアンカーやって発言で遺言してけばいいんでないの
639 旅狼 ニール 2020/10/14 00:13:49
明言のメリットは溶けなかった時の非妖魔位置だけど……裏を返せばコトハ真の時に狼が噛むか噛まないかの判断の材料に出来る点……
640 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:14:10
>>638
コトハならできそうな気がしてきた
641 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:14:15
まぁ少しずるっこい気もするけど>>638が確実だね
642 虚構審判 エース 2020/10/14 00:14:29
でもそうするとコトハさん寝れなくないですかね生きてる間
643 バニー アリス 2020/10/14 00:14:44
ニールもまあ溶けないだろうしエースアレン二択じゃん(強く従えとは言ってない)
-52 絡繰芝居 グレイ 2020/10/14 00:15:12
まあ確かに、意図的死体無し出せるから噛みで狐探す必要はないのか。狩人COまで頭が回っているのが恐ろしい
やっぱ便利なんだな意図的死体なしって(私は脳なし)
644 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:15:17
夜更かし競争が始まったら狼位置が割れちゃうね
あんまり遅延されないとは思う
645 バニー アリス 2020/10/14 00:15:20
溶かしちゃダメなんだっけ?そういうのある?(数弱)
646 野良猫 フォー 2020/10/14 00:15:25
>>638
できるならそれでいい気がする、みゃ
まああんまりルール的には推したくないけど、無理せずできるならそれでいいと思うみゃー
647 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:15:31
もっとずるっこいこと言うとタブや端末を複数用意して発言と投票のタイムラグを云々
旅狼 ニール が 絡繰芝居 グレイ に投票しました。
648 野良猫 フォー 2020/10/14 00:16:00
>>647
悪い顔してるみゃあ…
649 虚構審判 エース 2020/10/14 00:16:08
>>645 コトハ真なら今日は呪殺おきても大丈夫です
野良猫 フォー は スィッチ ネイブ を襲撃します。
-53 バニー アリス 2020/10/14 00:16:32
単純にわかりやすいから溶けて2死体なって欲しい。狼は吊る。
*28 野良猫 フォー 2020/10/14 00:16:36
そうだね、票ぶらしは必要ないかな
スィッチ ネイブ が 絡繰芝居 グレイ に投票しました。
650 旅狼 ニール 2020/10/14 00:17:36
>>647
出来るならやっていいと思うけど……ただ、このやり方の場合はコトハ偽のケアを100%投げ捨てることになるけど……それでいいの……?

まあ決め打ちっていうのはそういうものなんだけど……個人的に僕はさっき言ったことをして欲しい……
*29 野良猫 フォー 2020/10/14 00:17:53
んー霊噛むと、どうなるのかが想像できん…
コトハ吊れてたとして、自分が霊噛むかと言われたら、ノーかなー…って感じだし…うーん
-54 絡繰芝居 グレイ 2020/10/14 00:18:29
ニール占いで黒出させて灰数キープ、無理やりアリス以外の狩候補を噛んで明日チャレって感じ?
だとしたらニール占われたがってるの邪魔してしまったな……
651 旅狼 ニール 2020/10/14 00:18:30
コトハ真なら銃殺してくれていいよ……

その場合は一足早く僕の土下座が見れる……
652 メルエルト ナイン 2020/10/14 00:18:41
>>645
例えばグレイ狂でコトハがエースで遺言呪殺したとする
灰がナイン フォー アレン ニールの4灰
吊りミスでGJ無ければ狼勝ち
なかなかエグいよね
653 虚構審判 エース 2020/10/14 00:18:59
フォーとナインがあまりに白く、虚構審判がやっぱりグレイ真なんじゃないのとささやいてますがアリスーコトハ2wでの狂人位置が僕にはわかりません…狼だってわかるわけないよ…なんならチェシャキングで死んでるまである…
654 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:19:15
狐行方不明じゃない?
補完占いの方が嬉しそうな意見は見えているけど
655 旅狼 ニール 2020/10/14 00:20:25
>>653
それもあるし……
狂人なんて妖魔以上に実質白なんだから本腰入れたところで空想レベルしか見えて来ないってのが……僕の感想……
*30 木偶 アレン 2020/10/14 00:21:26
>>*29 真狂にしては噛みが悠長では?って、グレイ真を追わせられる目も出てこないかな。
6人日狙いって、盤面強い派閥(エースあたり)からは、発想として出てきそう!
656 旅狼 ニール 2020/10/14 00:21:55
一番の理想は黒を先に見つける事だけど……

銃殺って最悪LW吊った日でも間に合う……
657 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:22:00
>>650
ニール占いのこと?確実にさせたいってこと?
658 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:22:56
>>656
え?ねじれは占い夜ターンだから処刑後終了判定あるよね?
659 虚構審判 エース 2020/10/14 00:23:07
チェシャのみんなからはあたしがなににみえますかぁ〜!
ってやつ
はーい狂人で〜すって今なら言えるけど…
(霊界いったらチェシャに殺されそう)
660 メルエルト ナイン 2020/10/14 00:23:40
月狼は占い→処刑だけどここは処刑→占いじゃねんか?勝敗判定最後だから間に合うってことか?教えて有識者
661 旅狼 ニール 2020/10/14 00:23:50
>>657
僕か……駄目ならナインかフォーのグレイ真時の非妖魔をコトハに占わせたい……

要するに出来る限りグレイの灰の妖魔候補を保護したいってこと……
662 メルエルト ナイン 2020/10/14 00:24:01
こえーから見てくるか
+34 コンプレックス チェシャ 2020/10/14 00:24:41
>>659
禁則事項ですにゃ!
663 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:25:00
>>662
処刑はすべての夜ターンの前
664 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:25:07
処刑で終わるときは占いしないはず、たぶん
+35 コンプレックス チェシャ 2020/10/14 00:25:15
処刑→占いだにゃ
665 旅狼 ニール 2020/10/14 00:25:26
あれ……?
ねじれは元は短期仕様だけどBBS形式だと終了判定は一番最後の認識だったんだけど違うの……?
スィッチ ネイブ が投票を取り消しました。
666 メルエルト ナイン 2020/10/14 00:25:39
終了判定
以下のいずれかが満たされると村は終了し、勝敗判定が行われます。
人狼として数える役職の人数が人間として数える役職の人数と同数以上である
人狼として数える役職が全滅している
すべての生存者が教祖または信者である

んー、だめじゃん?
狼吊ったら占い行われんよ多分
667 旅狼 ニール 2020/10/14 00:26:23
マジか……じゃあ今の無し……
どっちにしろ先に黒見付けた方が良いけど……妖魔探しも必要って事か……
+36 コンプレックス チェシャ 2020/10/14 00:26:26
狂人ですって言う意見は面白いにゃ
ただ、それは聞いてないにゃ、狐に見えるかどうかだけ聞いたにゃ
668 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:26:46
コトハはニールの意見どう思う?
*31 野良猫 フォー 2020/10/14 00:26:59
霊噛みだとグレイ真の時に、灰狐候補3も残していいの?っていうね
そこからまあ、真キープできるなら2回くらいは灰吊りチャンスあるか、まあでも結構狐処理としては甘い考えだとは思うね
669 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:27:04
ってコトハに聞いても意味ないかな
670 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:27:18
うーん
671 メルエルト ナイン 2020/10/14 00:27:19
>>663
それはわかるんだけどさ…
処刑→狼いない→終わり!(夜行動なし)

なのか

処刑→夜行動→狼いない→終わり!

のどっちなのかなって
+37 コンプレックス チェシャ 2020/10/14 00:27:36
狂人に見えるかどうかは、コトハが私を占おうと思えた理由に関係ないにゃ
672 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:28:50
そんなことなかった
673 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:29:31
帰ってきた泥沼展開 昼ドラ は、1票投票されました。
薬局パドム営業中 ギルボア は、18票投票されました。
ウォーレンッ!! は、1票投票されました。
投票の結果、薬局パドム営業中 ギルボア が処刑されました。
薬局パドム営業中 ギルボア は 人狼 だったようです。
薬局パドム営業中 ギルボア は 正常 だったようです。
ウォーレンッ!! は 薬局パドム店員 アルフ のために歌を歌っています。
薬局パドム店員 アルフ は 歌を聴いています。
姫 ミーア は 園児 モエミ のために歌を歌っています。
園児 モエミ は 歌を聴いています。
夜行性 イルマルカ は 探索者 のものまねをやめて ものまね士 に戻ります。
手品師 ピーター は
*32 野良猫 フォー 2020/10/14 00:29:44
かと言って今日噛み合わせしたところでなー感あるので、まあ霊噛みかみゃ
チャレンジはしてもいいけど、ここから狼→狼と引かれなければ、そこまで奇数維持できるなら不利じゃないと思ってるよ
674 旅狼 ニール 2020/10/14 00:30:11
>>672
ん……LW吊ってからも占ってるログあったってこと……?
675 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:30:15
第七回99人村より
狼吊ったあとに詩が飛び交ってますね
*33 木偶 アレン 2020/10/14 00:30:29
>>*31 狐入って難しいね!はげるね!毛なんて残らないよ!!ウィッチはもふもふ!
676 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:30:38
中途半端で切れてるんだけど
677 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:31:11
投票の結果、薬局パドム営業中 ギルボア が処刑されました。
薬局パドム営業中 ギルボア は 人狼 だったようです。
薬局パドム営業中 ギルボア は 正常 だったようです。
ウォーレンッ!! は 薬局パドム店員 アルフ のために歌を歌っています。
薬局パドム店員 アルフ は 歌を聴いています。
姫 ミーア は 園児 モエミ のために歌を歌っています。
園児 モエミ は 歌を聴いています。
すべての人狼を退治しました。
多くの犠牲の上に、ついに村に平和が訪れました。
村人の勝利です!
678 旅狼 ニール 2020/10/14 00:31:23
じゃあ狼探しに集中でいいのでは……
*34 野良猫 フォー 2020/10/14 00:31:29
チャレは片方見つけられたら、ちょっと考えるくらいでいいと思う、みゃ
今日霊GJ出されてもそこまで痛くないかみゃ、流石に狩いたらコトハ護ると思うけどね…
679 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:32:19
>>675
いや、実は処刑に間に合う能力は11までらしいんです。歌は6
680 虚構審判 エース 2020/10/14 00:32:57
まあでも投票記録から見ると真狂じゃないですかね?>ニール
狼が二票占い師以外に自由にできてるように見えるのですが。

もはやもうろうとしてるのでそこに触れたログあったら申し訳ないのですけどいただけたら…なかったらそこどう考えてるか余裕あったら…
681 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:33:26
もっとログ漁ってきます………
*35 野良猫 フォー 2020/10/14 00:33:49
ハゲに救いはないみゃあ…😿
*36 木偶 アレン 2020/10/14 00:34:50
>>*34 GJ出たら、グレイ真派に絞られるし、それはそれで!
>>*35 無慈悲ぃ……僕もふさふさになりたい!ふさふさ!
682 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:35:03
あ、この村の時点で生存仙人と夜廻が行動してないね
683 メルエルト ナイン 2020/10/14 00:35:12
基本的には最終日には占えないと思ってやったらいいんじゃないかね
684 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:35:16
この村の一次会と呼ばれた村で、最後の占いをセットしたシスメがらあるのに終了した日にはシスメがありませんね

やっぱ占えないらしい
685 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:35:27
占いはダメみたい
686 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:36:13
おっとそんな近いところにサンプルがあったとは
*37 木偶 アレン 2020/10/14 00:36:28
>>*36 狩人がね!霊護衛するなら、グレイ真派、もしくはグレイ真にぶれぶれしてるところにいるんじゃないかな!
687 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:37:29
コトハ占い先決めた?
688 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:37:39
いや全然
+38 コンプレックス チェシャ 2020/10/14 00:38:13
>>679
正確には12までと思うにゃクルモンのくるくるだからどうでもいいことだけどにゃ
689 旅狼 ニール 2020/10/14 00:38:20
>>680
当初はそこから占い真狂に流れかけたけど……そもそも狼がそれをやるメリットは銃殺対応のため……

これが今日はその投票位置が死体になってたなら理解出来るけど……チェシャ噛みなら狼は無駄に占い周りでリスクを背負っただけになる……

だから現状……妖魔の愉快犯まで切れなくなったってとこまでネイブと話して結着してる……
690 旅狼 ニール 2020/10/14 00:38:59
駄目だったのか……
691 メルエルト ナイン 2020/10/14 00:40:25
寝るか
692 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:40:47
決めきれない

お風呂入ってきていいケロ?
693 スィッチ ネイブ 2020/10/14 00:41:32
お風呂あがってもコトハが起きてたらまた相談させて。リアル大切に🛁
694 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:41:36
狼二連で見つけたとしても結局狐はミスっちゃいけないチャレンジか
溶かしても溶かさなくても状況はあんまり変わらないかな
695 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:41:51
いよいよ
いってら
696 旅狼 ニール 2020/10/14 00:44:55
そうなるなら精度を上げる為に白を引いた方が良いのかなコトハ真だけを見るなら……2連白で詰みになるのかな……尚更僕で良いけど……
697 旅狼 ニール 2020/10/14 00:45:59
まあ、その場合は吊り順の問題がついて回るんだけど……
どっちも一長一短だった……
698 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 00:46:07
結局は一日は見えない人外吊りしなきゃではあるね
699 旅狼 ニール 2020/10/14 00:48:44
結論は人外2連引きか白2連引き……
半端に白引いて黒or銃殺とかが一番詰まなそうな雰囲気……
700 虚構審判 エース 2020/10/14 00:52:57
コトハ真とニール村を同時にかなうようにすると、

グレイーアレン2w フォーかナインに1f ってかんじだと
なんとかはまりますけど…
これか…これかなあ…うーん…
701 虚構審判 エース 2020/10/14 00:53:34
それならアリス狂人で収まりもつきますけどね…
+39 コンプレックス チェシャ 2020/10/14 00:55:13
なんでニール村を叶えたいんだろうにゃ…?
702 虚構審判 エース 2020/10/14 00:56:05
ただニールを村でおけるかというと、現在の動きが村としてはどうだろうなあとか
両視点を本当に追いたいなら自占いじゃなくてナインかフォー占え!でよくないです…?
703 虚構審判 エース 2020/10/14 00:57:42
で、明日柱じゃダメなのか…
*38 野良猫 フォー 2020/10/14 00:58:55
電池切れそうなのであれですが、とりあえずネイブに噛みセットしてます、みゃ
吊りはグレイくんのままね
704 メルエルト ナイン 2020/10/14 00:59:07
ニールが何者なのかは分からないけど多分ニール占いは罠だよ
705 虚構審判 エース 2020/10/14 00:59:13
まあ柱だとニール村視点グレイ真コースか…うーん…
706 虚構審判 エース 2020/10/14 00:59:41
>>704 少なくとも妖魔ではなさそうというのが判明したので、悩んでます
707 虚構審判 エース 2020/10/14 01:00:13
まああえて自分を占わせない妖魔って戦略もありますけどね…
708 旅狼 ニール 2020/10/14 01:01:23
>>703
黒貰っての柱はコトハ真詰めの大義名分の元に妖魔保護が出来るけど……灰の僕吊りはただの村吊りミスだから平和+銃殺が起きないとRPP以下になる……
709 旅狼 ニール 2020/10/14 01:02:36
僕が妖魔ならグレイの占いに飛び込んでコトハの占いに飛び込むって真見えてないにしてもダイブし過ぎだと思う……
710 虚構審判 エース 2020/10/14 01:03:32
>>708 たぶん盾の考え方にちょっと差があるんだと思います
 明日元気になったら読みますね
711 メルエルト ナイン 2020/10/14 01:05:46
僕はニールが狂人で他にいるであろう狐を囲わせないために自占い誘導してるんだろうなって思ったけど、その場合真狼になって決め打ち失敗してそうだからニールはただの変わってる非狂なんだと思うことにする。真狼だとグレイの囲い位置が両方グレイ切ってることから狼ないからさ
712 虚構審判 エース 2020/10/14 01:06:12
しっかり読むのはニールのログです
では本当におやすみなさい。
713 メルエルト ナイン 2020/10/14 01:06:57
僕はコトハ真に決め打ったから決め打ちは覆さないし、狼柱が立ったらやるべきことを淡々とするだけだよ
714 メルエルト ナイン 2020/10/14 01:07:09
おやすみなさい
715 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 01:08:46
また変な村扱いしてる……
716 旅狼 ニール 2020/10/14 01:09:59
>>710
そもそも引き分け択の無い長期で完全な盾は出来ない……
だから決め打ち失敗は基本100%負けなのを……詰め方でどれだけ99%負けに戻せるかが僕の思想……
717 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 01:10:15
まぁだいたい二択かなと思いつつのネイブを待ちつつの
ニールが騒がなかったらわりかし狼目で色付けておいてもよかったんだけども
718 旅狼 ニール 2020/10/14 01:10:17
僕は変な村だった……?
*39 木偶 アレン 2020/10/14 01:12:38
>>*38 うん!わかった!ネイブセット、吊りはグレイ!
僕はまだログ読んでるけど、先におやすみ!って伝えておくね!
*40 野良猫 フォー 2020/10/14 01:22:21
直感はナインくん狩のエースくん狐です
719 スィッチ ネイブ 2020/10/14 01:25:05
お風呂終わり
720 バニー アリス 2020/10/14 01:26:45
単純にわかりやすいから二死体出たら安心して突き進めるねーぐらいの考えだったんだけど、みんな頭いいねー
721 旅狼 ニール 2020/10/14 01:27:04
僕も……良い湯だった……
722 スィッチ ネイブ 2020/10/14 01:27:25
アレンがまだだったの巻
723 スィッチ ネイブ 2020/10/14 01:27:53
お風呂で頭洗いながら考えたけどコトハに任せようかと
724 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 01:28:17
おかえり
725 バニー アリス 2020/10/14 01:28:26
>>708 ふつうに○出たらどうすんの?
●出るの?
726 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 01:28:44
なんかこう刺激でいい案浮かびそうだね(?)
727 スィッチ ネイブ 2020/10/14 01:30:32
ふさぁ
728 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 01:35:24
悩むけど時間はたっぷりあるね
もしアレンが来なかったら無言占いになる形でいいよね?
729 スィッチ ネイブ 2020/10/14 01:37:24
いいでござるよ
730 旅狼 ニール 2020/10/14 01:37:25
>>725
○出ても結局グレコンの機会を狼は1手失う……
ただその場合でも……どのパターンでも1手だけは吊りで妖魔が吊れる場所が出来てしまうから……それが完全ではない所以……
731 旅狼 ニール 2020/10/14 01:38:39
任せる方を選ぶのか……
じゃあグレイ真のケアは100%捨てる認識で良いんだね……
-55 バニー アリス 2020/10/14 01:41:47
グレイ真だろうとコトハ真だろうとナインフォーニールが非狐は透けてるよな。
エースアレン二択で狐にならないか?
という所までは持っておいて

吊りたいのは狼なんだな?
*41 木偶 アレン 2020/10/14 01:42:11
>>*40 エース一致してて嬉しい!もふもふ!
狩人僕わかんない!だけど、占い真偽合ってたウィッチの方が正しい!と思う!
*42 木偶 アレン 2020/10/14 01:44:03
ざっと見まではできたけど、読み込みまではできてないな……。分厚い。もう、感想文投下してしまおうか……。
732 スィッチ ネイブ 2020/10/14 01:44:15
コトハ真決め打って実際にそれが合ってても100%勝てる訳ではないデショ?

決め打ちの日に決め打った占い師の最善手から一歩下がった選択と、選ばなかった方の占い師の真ケアのために1%でも勝率を上げる選択

これは正解がある話なのか分からないけど、ニールの話に最大限納得できてない状態で後者選ぶのって何もかも半端に思えるのデス
*43 木偶 アレン 2020/10/14 01:44:29
読み込みというか組み立て……。
*44 野良猫 フォー 2020/10/14 01:44:30
おうち帰宅民
733 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 01:44:44
でも白だったら白だったで白二連切り替えていけばいいんだよね
ううーん
*45 野良猫 フォー 2020/10/14 01:44:57
キャンディは無理しない程度に頑張れ!
-56 木偶 アレン 2020/10/14 01:45:14
#今日どうして占い吊るのか
>>217 これ、すごくわかりやすい保存しとく……。
734 旅狼 ニール 2020/10/14 01:45:16
コトハに求められるのは人外2連引きか白2連引きだから……そこも加味してどっちを引いても組み立て易いか……どうしても占っておかないと相関が見えないって位置を占えば良いと思うよ……

月並みなアドバイスだけど……
*46 木偶 アレン 2020/10/14 01:45:54
>>*44 あれ、すごい深夜民だった!
おかえりなさい!おつかれさま!
*47 野良猫 フォー 2020/10/14 01:46:14
やっと充電できるにゃあ
735 木偶 アレン 2020/10/14 01:47:12
ちょっとこのままだと……ずびっ、寝落ちまでありそうで怖い……から、感想文だけ投下しておく……。
*48 野良猫 フォー 2020/10/14 01:48:07
今だいぶ適当にしか構想練ってないので、もう少し考えとくみゃ
まあ結局は明日の結果次第なんだけどね
736 木偶 アレン 2020/10/14 01:48:51
2W談義のところ、エースの考察量には驚いたけど、結局何を選ぶかだと思うんだよね……。
盤面考察って、……僕には白い要素として取れなくて……。どちらかというと、狼が……ずびっ、作戦組み立てる……ずずっ、延長で話せる内容だと思ってるから……。
フォー、ニール、エースに対する、ずびっ、僕の理解がないだけな気もしてた……。
アリス、みたいな、感情、積極的に出すタイプ、白く見えるし……。
ナインみたいに、狼だと思う人から、……ずびっ、目線向けられる嫌な予感、分かるし……。
737 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 01:49:03
う、ん
占い先決まった、かな
738 旅狼 ニール 2020/10/14 01:49:08
>>732
まあ……言わんとすることは分かる……
僕の提案は……コトハ真の場合には枷になりかねない提案だから……

ネイブはコトハ真の決定を下したからには……最大限そっちの勝率を上げたいように……僕はグレイの真を見てるから……そのグレイの真を出来るだけケアした進行を取りたいって考えだから……
739 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 01:50:07
占いセットしようとしたタイミングでまた悩む
740 スィッチ ネイブ 2020/10/14 01:50:28
>>738
うん、そういうこと
741 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 01:50:38
コトハ、ほんとにそれでいいのか
742 木偶 アレン 2020/10/14 01:50:48
>>183 僕も、今日……ずびっ、そのつもりだったから……。
アリス、狼だと、迷わず……ずびっ、占い噛んでると、思うんだよね……。
呪殺出るか……なんて、わからないし、奇数なら噛んでも…。ずずっ、致命傷にはならないし……。
でも、6人狙う作戦もあるから、一概に言えないんだ……。

>>118 何回読んでも、……ずびっ、これが理解できなくて……。
これだけニールが本気で考察流してるのに、理解できないのが申し訳ない……。
結論、……ずずっ、噛みでは真狼、投票で真狂を追わせてる、なのかな……って……。
真狼なら、上手く行き過ぎてるけど……。
743 旅狼 ニール 2020/10/14 01:51:14
だからネイブがそう決めたなら……僕も諦めてコトハ真から組み直す……
744 木偶 アレン 2020/10/14 01:51:17
>>156 僕はフォーのこと、見てるのかなって思ったのに、やっぱりここで逆の結論に行くんだ……。
確かに、フォー、コトハ真で見ながらも、いろんなパターン、想定してるよね……。

クレイの霊結果……見てから考えたい、……ずびっ、って思ってる僕が、いる……。
-57 野良猫 フォー 2020/10/14 01:51:39
銃殺だしてくれ〜〜〜
745 木偶 アレン 2020/10/14 01:51:53
ちゃんと投票はセットして寝る。
木偶 アレン は スィッチ ネイブ を襲撃します。
木偶 アレン が 絡繰芝居 グレイ に投票しました。
-58 野良猫 フォー 2020/10/14 01:52:53
基本狼で爪が甘いと狐に負けるので、今回はすみませんが徹底的に狐潰す方針でいかせていただきやす
*49 木偶 アレン 2020/10/14 01:53:34
>>*48 今日の話、難しくてほんとついてけなかった……。
狐いるとむずかしい!進行考えられる人、すごいと思う!
-59 バニー アリス 2020/10/14 01:53:40
アレンが一番理解できる位置に上がってきたなー………情報量の少なさっていうの?
-60 野良猫 フォー 2020/10/14 01:53:47
まあこれで何やかんや村勝つなら、それはそれでおめでとうってことでいい気がする
いやおきつねさまにはすまんやけど、まあ勝負だしね
-61 スィッチ ネイブ 2020/10/14 01:53:50
人外スケ

村 エース>アリス>ナイン>ニール>フォー 人外

謎 アレン

746 旅狼 ニール 2020/10/14 01:54:04
参考までに……
遺言で落とすなら少し長文にするか……>745みたいな中抜き安価で占い先を示せば……狼に合わせられることはまずないよ……

まあ……この村ならそこまでする必要は無さそうだけど……
747 スィッチ ネイブ 2020/10/14 01:54:13
じゃ投票するザマス
748 スィッチ ネイブ 2020/10/14 01:54:30
>>746
なるほど
-62 メルエルト ナイン 2020/10/14 01:54:40
ネイブ死にそうなんだよな〜
749 スィッチ ネイブ 2020/10/14 01:54:42
だそうですよ
*50 野良猫 フォー 2020/10/14 01:54:48
狐入りは結局慣れだからにゃー
投票ぶらしが予想通り明後日の方向へ突き進んで面白かったみゃ!
-63 メルエルト ナイン 2020/10/14 01:54:57
自分護衛してえよ…
スィッチ ネイブ が 絡繰芝居 グレイ に投票しました。
-64 野良猫 フォー 2020/10/14 01:55:28
>>746
ジャミングというやつですな
-65 野良猫 フォー 2020/10/14 01:57:10
にゃあにゃあ言ってて、これがエピった時に、かなり恥ずかしいやつなんや…そこが一番の失態かもしれん…
750 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 01:57:19
どんどんずるっこくなっていくね、確かにではあるけど
751 スィッチ ネイブ 2020/10/14 01:57:56
アンカーや長文はそこまでずるっこくない

ずるっこいのは僕……
-66 バニー アリス 2020/10/14 01:58:04
午後の伸びは初めて白要素取れたけどエースの視点が分からなすぎてやっぱり見返すと狼にしか見えない
逆にここまで狼に見える狼も珍しいので違うんだろうか
752 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 01:58:48
結局意図せず肝心のボクが占い先を迷いまくってるんだけどね
753 スィッチ ネイブ 2020/10/14 01:59:00
がくーっ
*51 野良猫 フォー 2020/10/14 01:59:06
占い先狙い撃ちはできないこともないとは思うけど、したところで感すごいのでまあいいかなあと思ってる、みゃ
*52 木偶 アレン 2020/10/14 01:59:38
>>*50 ナインが鋭すぎてずっとこわかった……。あれ、更新立ち会うの、初めてかも!怖くて表には出られない!
*53 野良猫 フォー 2020/10/14 01:59:55
キャンディ占いかなー?どうだろ?わかんにゃい
*54 木偶 アレン 2020/10/14 02:00:07
>>752 がくー!(便乗)
754 メルエルト ナイン 2020/10/14 02:00:16
ファイナルダンスしにきたよ
*55 木偶 アレン 2020/10/14 02:00:54
僕も、楽しむって心の余裕を持てるようになりたい!
755 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 02:01:32
くう、この人占おうかな……
鬼提灯 コトハ は 虚構審判 エース を占います。
756 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 02:02:12
占い先確認よし
757 旅狼 ニール 2020/10/14 02:02:19
まあ……せっかくだし更新まで待っとくよ……
*56 野良猫 フォー 2020/10/14 02:02:45
本音をぶち抜かれる殴りをされると結構怯むけど、まあ頑張ればいいまかせそうなので、ナインくんはそこまで怖くないか、みゃ
まあ、さてこっからどうしよう…とはなるけど、絶対的ロックとまでは思ってないし、なんか誇張が過ぎるからやっぱ狩かな?とはなってる
758 スィッチ ネイブ 2020/10/14 02:02:54
ドキドキして死にそう
759 鬼提灯 コトハ 2020/10/14 02:03:44
398 の人
鬼提灯 コトハ が 絡繰芝居 グレイ に投票しました。

終了(勝者: 村人陣営)

この日の発言はまだありません。

生存者 (0)

参加者一覧(詳細)
#名前ユーザー役職結果
0 戯言 ジャック DUMMY 生存 勝利
2 裸の王様 キング wanco_ro 生存 勝利
3 虚構審判 エース sak 生存 勝利
11 メルエルト ナイン 桜衣 生存 勝利
17 絡繰芝居 グレイ minyu444 生存 勝利
18 鬼提灯 コトハ ルム 生存 勝利
26 コンプレックス チェシャ 上善如水 生存 勝利
27 木偶 アレン 弾けた真珠 生存 勝利
29 野良猫 フォー musorenka 生存 勝利
35 スィッチ ネイブ kyowa 生存 勝利
40 バニー アリス carmen 生存 勝利
44 旅狼 ニール ジェネラル・トレイシー 生存 勝利
過去ログを見る(Part 1) JSONエクスポート ← 村一覧へ