ねじれ天国

最終日まで来たか

とりあえず続いたね、良かった

最終日ってことは1wってことですね
よかった...

ウィルーエトーマスケラーウィルの中に2wか…。そしてマシューーメリルのラインは違ったんだな…。

これさ
襲撃と投票が重なったらどうなるの？
襲撃失敗？

もし襲撃失敗なら
投票先は言わない方が良いと思うんだけど
どうかな？

2w生存だったらどうしようって思ってただけに今日が来たことに物凄くホッとしてる…。本当によかった…。

>>6
確か襲撃失敗になるはず…。

>>8
サンクス

ウィル吊りになったか…

吊られた4人の2wはエト-マスケラだと思うな

組み合わせがかなり絞れるからさらに考えるけどね

現時点なら間違いなくヒューゴ投票だから、ヒューゴは今日の発言は早めに欲しいな

カインは今は無いと思ってるけど
カイン狼で負けたくは無い

明日更新時間いれるかな...

一応昨日のでカイン🐺はさすがにないと考えているからカイン🐺だったら本当にどうしようもないんだが…。

投票先は伏せの方がいいのは理解したよ

吊りチラつかせてのヒューゴのリアクションは昨日見たからもういらないしね

LWだから票合わせ懸念はないし、むしろ言ったら乗っかりが怖い

6日目の時点でメリルとヒューゴは>>6:199の時にどう見てた？

カイン≠ウィルは強く見るから

カイン狼なら発言ステ＋投票未セットで噛みだけセットしてることになるよね

ごめんヒューゴは出してたな

ごめんヒューゴは出してたな

>>15 マシュー
私が不在だった日だね
その日に出すならマスケラ＞エトのつもりだったと思う

今色々分かってない...
ヒューゴさんの>>4のやつにはウィルさんが2人いますし

その日、単体で一番黒く見てたのはエト

モカの霊判定見れなくなるからまず整理でマスケラ

昼くらいに言ってた記憶があるな

エトさん、アーリックさん、マスケラさん、ウィルさんの中の2wかな

>>16
そもそもカインーウィルなら今日の投票で見ての通りウィルに入れずに俺に入れたらいいだけの話だと思うんだがな…。
メリルが自分投票言っていた以上ウィル吊る恐れのある俺を残してゲームを続行させる意味がない。

>>20
あ。エトーアーリックーマスケラーウィルだ…。間違えてすみません。

エトさんとアーリックさんちゃんと見てないから分からない...
見直してきます

>>22 カイン
うん、そこは確定情報だね

アーニャ噛みについてはヒューゴが一番損な噛みな気はするんだけど…
うーん、普通に逆噴射狙いもあるからねー

ただ、ヒューゴは私噛みが一番確実に票減らせるんだよね

とりあえず明日21:30までバイト...

>>26
アーニャが疑っていたのはマシュー＞俺＞メリルでマシューを濃く疑っていた。アーニャ噛むメリットがあるのはマシューくらい。
まあそう思わせて俺が噛んだって言われたら世話ないけど。
メリル🐺だったら最白位置に置かれているのにわざわざ噛む意味。

>>23 ヒューゴ
これは殴りってほどじゃないけど、ヒューゴは着眼点やツッコミはいいのにそれが考察に生かされてないと思うんだよね

昨日の考察見て発言レベル違いすぎって思ったからね

考えをまとめるのは苦手なの？

>>28 ヒューゴ
見る場所が3人だからさすがに今日はマシューとカインの発言も見直すよ

ただ、知っての通りロッカーだからあまり期待はしないでね

マシュー疑いなら説得も投げて欲しい
私疑いなら殴りや質問投げてね

>>29
苦手だな。というか上手かったらそもそも全体からフルボッコに疑われる事ないと思う。

>>30
まあここまで疑われている時点でロッカーなのは角も承知してる。
説得も頑張らせてもらうが正直それで納得できないのならその時は
容赦なく決断してくれ。俺はその選択に異論はないから。

6日目の時点ではほぼ全員同じで
エトーマスケラで疑ってたことになんだよな

エトさんの●要素が分からない...

すまん落ちる

一応アーニャの>>6:26>>6:28>>6:31とか自分は>>6:179>>6:186とか。
アーニャは🐺の噛みから考えた上での疑い。自分は発言から考えた上での引っかかった所から疑いだが。まあ実際にエトの発言を自分で追って考えてみるのが自身が納得するにあたって一番いいとは思う。

眠たくなってきたのでここで落ちます。

おはよう

久しぶりに進行表貼ろうかな

手書きでは毎日書き足してたんだけどね

[占]
ダァリヤ:イリア○ メイ◯ ヘロイーズ◯
シュカ:アーニャ○

[霊]
モカ:デボラ◯ シュカ◯ エリィゼ◯

[グレ]4(1w)
マシュー、カイン、ヒューゴ、メリル

[霊界グレ]4(2w)
エト、アーリック、マスケラ、ウィル

[共有]
スー-イリア

[狩人]
ジョセフ

死体:×→スー、メイ→ジョセフ→ダァリア→モカ→ヘロイーズ→イリア→アーニャ

吊り:デボラ→シュカ→エリィゼ→エト→アーリック→マスケラ→ウィル

私噛みなら…
アーニャ→▼カイン＞▽マシュー
マシュー→▼ヒューゴ？
ヒューゴ→▼マシュー？
カイン→予測不可

マシュー噛みなら…
アーニャ→▼カイン
メリル→▼ヒューゴ
マシュー→▼ヒューゴ？
カイン→予測不可

カイン噛みなら…
アーニャ→▼マシュー？
メリル→▼ヒューゴ
マシュー→▼ヒューゴ？
ヒューゴ→▼マシュー？

ヒューゴ噛みはさすがに考える必要ないかな

★マシュー>>8:75の「メリルはラインあるように見えない」は具体的には？

一応、今日時点では否定されるけど私-カインラインとかには見えなかった？

ヒューゴは今日は殴るより好きに話してもらった方がいいかな
と、言いつつ殴る可能性あるのが私だけど

カインはどうなんだろう

狼ならやる気だしたタイミングが謎なんだよね

アーリック-エトorマスケラ-カインでアーリック狼で吊られ際までの頑張りを見てとかならあるかもしれないけど…

まあ、カイン狼なら早めに切られた方がいいとは思うんだけどね
モカ生きてる時なら身内切り意味あるし、ジョセフ生きてる段階なら仲間狼がカインに狩人COさせたらそれならジョセフは吊れた可能性はある

>>41
昨日の時点で生存は
マシュー、アーニャ、ウィル、ヒューゴ、メリル、カイン
アーニャはスーの噛みから村で見てるし
カインも最初の頃の質問から会話持ってるのは薄いと思ってた
ヒューゴはメリルが殴ってる
ウィルについてだけどここはもしウィルにラインあるようならヒューゴの方だろうと思った
だから俺目線ではラインがある風には思えなかった

>>40
これって噛んだ後に誰が誰を黒で見てるかって表か？

もしそうならマシュー噛みの時がおかしいことなってる

>>44 >>45 マシュー
うん、そのつもりだったけど一部ミスってたね

>>43は消去法だけど、思考の流れとしては違和感ないかな

マシューにもう一つだけいいかな

マシューはジョセフ噛まれる前は狼で見てたけど、真も僅かには見てた？それともほぼジョセフ狼打ってた？

>>46
最初は狂人で見てたね
ウィルが一応狩かも的なこと言ってたけど
変に狩かと思って吊り伸ばすようなことしたら自分が非狩透けると思って
ジョセフ吊りでいいみたいなこと言ってた
で、噛まれない日は狼なんじゃないかと思ってたね

>>47 マシュー
ジョセフ狩人も見てたならスー噛みの日の時点で、シュカ真の場合にメイ盾防止の噛みの発想が出る方が自然かもしれないと思ったけど
それなら、違和感はないと思う

アーリック吊りになった日はアーリックは村目に見てた？
それともマスケラと比べて白いくらい？

あと、マシューのアーニャ噛みに関する状況考察も出来ればみたいな

>>48
仕事だから行くけど
マスケラ>エト>アーリック>ウィル

>>50 マシュー
ありがとう、その位置ならアーリック周りの反応もやっぱり演技に見えないかな

他にも疑問点あったら投げるね

今日は大事な日だけど夜バイトなんだ

21時からは必ず立ち会うからヒューゴはそれまでに考察でも村アピでも何でもいいから欲しい

最終日だから村アピ＝狼要素にするはずないからね

ウィル、エト、アーリックの占霊非COのタイミングみたけどマシューがいたのは22時から22時11分ごろまででアーリックは22時から22時39分の間にいた。もしこの2人が話し合いしてたんならアーリックのCOはもともと占いに🐺が騙るつもりなかったかアーリックが非🐺かのどっちかかなと思った。エトが来たのは23時52分頃で即非CO.ウィルは23時31分から0時9分に非CO。この2人が🐺なら話し合い裏で占霊出るかどうかしてたかもしれんな。
少なくとも裏で占霊COどうするか話すタイミングがありそうなのが
アーリックとマシュー、エトとウィルか。マスケラ🐺ならそもそも
話し合いがアーリックとマシュー以外だとなさそうだな

マシューの発言をまたはじめから洗って気になった所を指摘。
>>2:307ジョセフ狂以外で潜伏している狂人がいる場合だと占いがそのままの場合になるのが一番困るじゃないか？ダァリヤの可能性順をあげたら真＝🐺＞狐。狐が最初に占い騙りって自殺行為以外何者でもないし。真🐺どちらかはともかく真なら銃殺で証明できるチャンスがあるし。🐺なら対抗なしだと初日疑われるだろうし。
あえて霊能押しなのがジョセフ妖魔か狩人、占い真を確定させて
霊能をローラーで潰させようとしてた🐺の思考なんじゃって思った。霊能ローラーなったら真霊能も巻き添えにしてつぶせるし。

だいぶ飛んで8日目の>>8:74で自分を疑っているのがウィルへの殴りが少ないからという理由だがそれをいうのなら>>8:75でウィルを殴っているどころか村目に見ているしウィルー自分ラインを考えるのならそこに対しての所もちゃんと考えてないといけないよな。それ以前にマシューもウィルへの殴りがないし。殴りがない＝自分🐺だっていうのが無理やりこじつけたようにしか見えないんだが。

後この日ヘロイーズが襲撃されてたけどヘロイーズ噛んで一番疑われる位置って俺だと思う。7日目の時点でヘロイーズとの会話で目立っていた位置は自分で色々と言われてたし。自分が🐺なら前日目立っていたヘロイーズ襲撃して疑われるような要素作りにいくかと言っておくな。後イリアの>>7:64と>>ヘロイーズの>>7:113>>7:128でイリアの方が自分を疑っているのにイリア残す意味。

イリアを残してメリットがあるのならそれなりに白置きされているから残しても問題ないと思われていたか、ヘロイーズに急に疑いが向けられる可能性があることを恐れていたか。ヘロイーズは思考を急転換してる場面もあったし十分あり得る範囲内かと思います。イリアの>>7:64を見る限りだとメリルとマシューがその位置。でメリル自体が>>8:40言っているから🐺なら自身を疑わせる発言はしないだろうから違うと思う。

まだ途中だけど考察あげておく。後もしマシューが非🐺で襲撃されたのならメリル疑っていたと思うからマシュー噛みヒューゴ➡メリル。
メリルが噛まれた場合とカインが噛まれた場合はヒューゴ➡マシュー変わらず。投票で考えたら自分が🐺ならアーニャよりもカインを襲撃した方がアーニャ疑いがマシューより自分じゃなければマシューになるだろうし自分の非🐺要素だとあげられるか。カインどうするかはっきりとした発言はこれまでないしメリルは白もらってたからともかく俺かマシューかアーニャか誰を疑っているかは伏せられてるからな。

>>58ちょっと訂正
マシュー噛み➡マシュー噛みの場合

9日目だけど>>9:27がそこ引っかかる所かと。アーリックの発言ログ見る限りだと>>6:162で寡黙2多弁１かまたは寡黙３辺り🐺だと考えている。ウィルも５日目や６日目とかは結構発言しているけど全体的に考えたらウィルも寡黙位置で疑う所にはなるんじゃないか？
んで>>9:29メリルは急いでGS出した可能性はあるといったけど考えてGSを出さなかったわけじゃないとは言ってないよな。考えた結果で出した訳じゃないと断言したのが疑問。

>>9:61でメリルがマシューが私に話しかけているのが念のために探っている＝色見えてないって言ってたけどメリルがマシューを疑っていないかどうかを探るために話しかけてたってのも考えられるんじゃないか？マシューはずっとメリルから白もらってたからメリルがここで疑って来たらマシューからしたら手の打ちようがないから。

ちょっと前に戻って>>9:57。あるならここってはっきりとした感じではない。ウィルーヒューゴのラインで疑ってきはじめたのにここに来て濁ったような意見なのが。それら以外のライン考えてこう思ったからこうならまだわからなくもないがそれらの考察とかがないのがただ殴りに来ただけ又はメリルのウィルーヒューゴの考察に追従している🐺のようにしか見えない。

（一人虚しく話してるのってなんか悲しくなってきた）

21時頃にまた来る。その間に風呂とか食事でもしてきますね。

ただいま
リアルで疲れたから雑になるけど

噛みに関してならアーニャ噛みで得するのは
マシュー>メリル>ヒューゴだろうと思う

そして各噛みで考えたら
マシュー
アーニャ>カイン>ヒューゴ＝メリル

ヒューゴ
メリル>カイン>アーニャ>マシュー

メリル
カイン>アーニャ>ヒューゴ>マシュー

多分こうだと思う

話すのは厳しいけどなるべくスマホから見る

投票先透けない方がいいのは分かるけど、どうせ狼は一番吊られそうにない位置に噛みを合わせるだろうから説得材料に思考開示すると…

ヒューゴを単体で一番疑ってるのは変わらないけど、アーニャ噛みで少し揺らいでマシュー、カインは発言見返してる

まず、逆噴射狙いの噛みより、意見食いから見た方がいいからね

だけど、見返してカインは全く狼に見えないし、マシューも細かい疑問点も昼間の対話で納得してるね

ヒューゴの考察も見てるけど、現時点はヒューゴ8:マシュー2くらいかな

アーニャ噛みに関してはカイン・マシューが得でヒューゴが損なのは分かるけど

昨日の夜明け前はマシューが私を疑ってたよね
だから、村で誰も疑われてないアーニャ噛みはヒューゴ狼でもありうるかなって

ギリギリに言うとヒューゴが話す時間がないから今言っておくね

マシューは結局はヒューゴ投票だからウィル白見つつウィル-ヒューゴライン疑いも分かる範囲なんだよね…

★マシューは昨日の夜明け前はどう迷ってたの？

個人的にマシューの動きには違和感感じる点はほぼ無いんだよね

読むだけじゃ理解出来なくて引っかかる点を聞いても納得出来る答えが返って来てる

ヒューゴから見てマシューはそんなに黒く見える？
私やカインは疑わなくて大丈夫？

ヒューゴが私やカインの考察もしてくれてるのも見てるんだけどさ

>>67
俺🐺でアーニャ噛みならだいぶ悠長なことをしていることになるんだが。マシュー、メリル、カインでマシュー、メリルは俺投票ほぼ確定でカインがマシュー投票してくれても2分の1。そもそもカインがマシュー投票じゃないのなら確実に自分吊りになる。

ただ、出力の高さはヒューゴに比べるとマシューが低いのは分かる

特にメイ妖魔見えた時のヒューゴのリアクション群は白いと思う

自分の目を信じるか、アーニャの目を信じるかなんだよね

うーん、ヒューゴは私とかなり相性悪いと感じてる？

>>68
カインはもうここで🐺だったんならどうしようもない位置。
メリルが🐺ならわざわざここまで俺ロックしなくても吊れそうな位置を潰せばいいだけだしな…

>>71
相性かなり悪いと思う。

ちなみにマシューに対してジョセフの感想はバランスキーパー的な動きだって言っていたな。あまり強く反論しない辺り目立ったリ反発を受けたりするのを嫌っているとも。自分はその動きって🐺にも十分当てはまる動きだよなと読んでて思った。

なんとか浮上間に合いました
今からログ見てってのも難しい...これから晩御飯食べないといけないので
数少ない発言量ですが質問とかあれば下さい、そっちの方が少なからず力になれるよう頑張ります
時間あれば自分からもログ見て質問飛ばそうと思います

>>68
マシューの動きに違和感ないのってたぶん>>8:118でアーニャが言っていたように「理解」できる発言＆無難な発言だけしかしてないからじゃ。目立たないように。疑われるような点を作らないようにして発言をしようとしているから。無難な発言をしてたらそりゃ黒だって思われるわけがないから。

マシューは確かに敵を作らない動きはあるかも、昨日は私を殴ってきたけど、結局引いてるし

私はマシューが殴って来たからマシューも不安なのかなってさらに村見たけど、ヒューゴはそれもテクニックに見える？

>>77自分かメリルかでメリルの反応を見てメリルか自分か殴るかを見極めていたとか。
おそらくだけどマシューが今回の🐺のBWだと思うからテクニック十分あると思う。

>>67
投票はヒューゴにしてがメリルと迷ってた
カイン吊りを昨日言い出すのも変に感じてたし
アーリックとのやり取り見てて本当に信じて大丈夫なのか？
メリル狼の可能性無いのか？
そんな感じで思ってた

ヒューゴは私とエリィゼも相性悪く見えた？

自分を信じるか、信じないか…

>>79 マシュー
ウィル、ヒューゴじゃなくて私で悩んでたのね

昨日、私投票だけなら捨て票になるけど、私黒に見えたら周りも説得するつもりだった？

ごはん急いで食べてくる

仮投票だけしてる

アーニャはほぼ全員白で見てたから
そこを噛むのは分かるけど
実際ヒューゴ一票捨てるのもおかしく無いけど
別にカイン噛まれても特に違和感とか感じないし

アーニャはほぼ全員白で見てたから
そこを噛むのは分かるけど
実際ヒューゴ一票捨てるのもおかしく無いけど
別にカイン噛まれても特に違和感とか感じないし

>>80
エリィゼはメリルから疑われていたけどメリルの事は疑ってなかったしな…。本人の発言が悪かったのかもしれんけど相性はそこまで悪くはないんじゃないかと個人的に思う。実際悪いかどうかは本人に聞くのが一番いいんだけどな…。

>>81
メリルはアーリック吊りの時に
アーリックを非狼で見てるのに
思いっきり吊り推ししてるし、村でも吊られるのが正しいみたいな感じのこと言っててなんか村かどうか疑問湧いてきてた

自分も仮投票はしておく。

仮投票が全員してしまったら嫌だから
俺はまだしないでおくね

ご飯食べながらコッソリ今文字打ってるので言いたいことだけ...
仮投票しておきます

🍚ラッシュだな…。時間もう残りわずかしかないんだが。

俺が投票したら終わる
何この恐怖
怖いんだけど

>>91
そういや全員投票したらコミットになるんだった…。

ヒューゴが狼ならアーニャじゃなくて
カインでも別にいいと思う
メリルや俺を噛んだら
そこ二人で殴り合いになる
カイン噛みでも別に寡黙で色見えないから狼が噛んだとしても別におかしくは無い

メリルが狼なら最初ら変で霊能噛んでると思うんだよね
一応メリルはグレーの中からエリィゼを強く推してたし
わざわざ白吊るぐらいなら霊能噛むだろうし、
一応メリルはアーリックとマスケラを誘導して吊った感もあるけど
それこそ霊能生きてる時にマスケラでも吊ればよかったと思う

マシューとヒューゴに一つ確認したいけど

吊られた狼の内訳はどう見る？

特にマシューのが気になるな

食べ終わりました！

>>94
一番はエトとマスケラで見てる

>>93
ここ完全にマスケラ黒で見てるな

エトさんとアーリックさんはあんまり見れてない...

>>96
昨日は私を疑う前はウィルとヒューゴはどちらに投票予定だった？

夜明け前は私orヒューゴで悩んでた？

エトーウィルーマシューまたはエトーマスケラーマシュー。
ウィルーマスケラーマシュー。
この３つのうちどれかだと思う。

マシューの答え聞いて決めるつもり

アーリックとマシューだと2日目の時のアーリックの非占、非霊、非共有COのアレが引っかかった。

>>100
ヒューゴさんはマシューさんほぼロックですか？
あんまり投票先開示するような発言村なら控える筈だと思いますがこの盤面なら...

>>99
疑う前はヒューゴ>ウィルで黒かなと
夜明け前はヒューゴ>メリル
そして時間と共にどんどん分からなくなってきてる

>>103
いやこの返答は聞かないでおきます
自分なりにまとめて下さい

>>103
発言で考えた上での結論だからな…。