ねじれ天国

	1 恋多き娘 メイ 2016/06/19 23:59:03 ▼
		どうしましょう。 怖くて仕方がないのです。

	2 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/19 23:59:33 ▼
		おはよう 聖痕ＣＯ

	3 代書人 クレム 2016/06/19 23:59:38 ▼
		おはようございます。

	4 煙突掃除 ミケル 2016/06/19 23:59:46 ▼
		あじゃぱー 結構普通の村構成で面白くないなぁ^^

	5 女中 リーリ 2016/06/19 23:59:49 ▼
		23:00開始じゃなくて22:59開始でしたか

	6 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/19 23:59:51 ▼
		聖痕１な

	/1 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 00:00:16 ▼
		わんわんお

	*1 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 00:00:23 ▼
		lwは流石に草生える

	7 代書人 クレム 2016/06/20 00:00:45 ▼
		復讐いるのか…ちょっと厄介ですね。

	8 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 00:00:46 ▼
		みな役職ＣＯしろよ 非ＣＯは吊り候補だぞ

	9 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 00:01:00 ▼
		二人ぼっちの狼陣営息してる？

	10 看板娘 サリィ 2016/06/20 00:01:12 ▼
		おはよう 蓑亀CO 人間に数えないが村陣営だ よろしく頼むぞ？

	11 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 00:01:15 ▼
		って、復讐いるのか 復讐で初日に候補選ぶんだっけか？

	12 女中 リーリ 2016/06/20 00:01:38 ▼
		復讐メッセージ出る前にとっとと狼吊るして終わり！って村ですね 狼数保護がないのですでにLWの可能性も

	13 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 00:01:39 ▼
		嫌よ嫌よもいやいやいや らんららんららん♪

	14 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 00:01:49 ▼
		まぁ、初日候補選ぶにしても、ＣＯしとくことにこしたことはないか

	15 研究者 トロイ 2016/06/20 00:01:52 ▼
		選ぶ奴は初日に選べる

	16 受付人 マシュー 2016/06/20 00:01:57 ▼
		おはよう

	17 代書人 クレム 2016/06/20 00:02:45 ▼
		初日って処刑ないですよね？ FOにはまだはやいのでは？

	18 受付人 マシュー 2016/06/20 00:02:55 ▼
		ねじれ民CO 吊りたいなら吊ってくれてもええよ

	19 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 00:03:08 ▼
		蓑亀（亀）【村人陣営】[占:○][霊:○][数:×][狼:×][妖:×][呪:×] 終了判定では人狼にも人間にも数えません。 襲撃で死にません。ただし4日目までの投票が数に含まれません。（0票扱い） 5日目以降は通常通り1票入ります。 ※この役職が編成に含まれると強制的に票数公開オフになります。

	20 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 00:03:09 ▼
		私の役職は出る比率が1じゃないやつね つまり、10とか20とかってことよ

	21 研究者 トロイ 2016/06/20 00:03:23 ▼
		まぁ俺は初日ＣＯするような奴じゃないんでＦＯの流れでもしませんが

	22 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 00:03:41 ▼
		fo教はちょっと... 役職分かってないんだからfoしてもほとんど真目取れないぞ

	23 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 00:03:44 ▼
		わかりにくいと思う役職はコピペしてくれ

	24 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 00:04:15 ▼
		COしない奴は吊りって言っても言ってるのが一人だけなら、怖くもなんともないわね

	25 女中 リーリ 2016/06/20 00:04:46 ▼
		私もCOは遠慮しときます これから復讐者になる可能性もあるので、今COすることで潔白を証明できるようには思えませんしね

	26 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 00:05:00 ▼
		>>17 >>22 自分で初日潜伏がいいと思うのであれば潜伏すればよい あとでＣＯする方が信用は得られにくくなるぞ

	27 噂好き トルテ 2016/06/20 00:05:23 ▼
		超人CO

	28 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 00:06:48 ▼
		そもそも聖痕とかいうめっちゃ噛まれやすそうな役職coとか...復讐に狙って欲しいのかな？

	29 噂好き トルテ 2016/06/20 00:06:55 ▼
		別に護衛系でもないし、無駄占い避けるためにもCOしとく

	30 夜光性 シェーラ 2016/06/20 00:08:00 ▼
		おはよう

	31 研究者 トロイ 2016/06/20 00:08:12 ▼
		聖痕が噛まれるわけないだろう むしろ吊り候補の方だ

	32 看板娘 サリィ 2016/06/20 00:08:29 ▼
		別にこの役職ならCOしても良いだろ 投票も数に含まれないし 早めに言っとかないと後々面倒になる

	33 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 00:08:38 ▼
		coは今はしないけど、ナデみたいにヒント出しとくわ どこにでもいるけど珍しい、無力だけど最強 そんな役職です

	34 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 00:08:47 ▼
		おはよう。 CO伏せで行くつもりだ。 そしておやすみなさいだな。

	35 看板娘 サリィ 2016/06/20 00:08:49 ▼
		寝る おや

	36 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 00:09:05 ▼
		coしただけで占い避けることが出来る程、甘くはないわよ。 超人は噛まれにくい役職だから、噛まれなくても違和感がないよね？だから、人狼が騙りやすい役職。特別な能力も発動しないしね

	37 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 00:09:16 ▼
		つーか coしてもしなくても全くといっていいほど変わらない

	38 夜光性 シェーラ 2016/06/20 00:09:50 ▼
		>>33 なぞなぞ？

	-1 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 00:10:06 ▼
		素村(特異点)騙り

	39 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 00:10:42 ▼
		>>38 そうですね 額面通りに考えるか、ひねって考えるかは自由です

	40 夜光性 シェーラ 2016/06/20 00:10:49 ▼
		とりあえず 寝るわ おやすみ

	41 噂好き トルテ 2016/06/20 00:11:32 ▼
		>>36 別に占いたければ占えばいいさ。無駄になるけど。

	42 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 00:12:08 ▼
		>>31 私とは全く、違う考えを持ってるみたいね。 即、聖痕coは人外にとっては辛いと思うわよ。だって、共鳴会話ありだから、もし他に二人以上共鳴会話出来る村人陣営が居たら人外ってバレてしまうでしょ？ だから、聖痕rcoは信用高いつまり、噛まれやすいってこと

	43 研究者 トロイ 2016/06/20 00:12:19 ▼
		村表記はＣＯしといた方がいいかもな

	44 噂好き トルテ 2016/06/20 00:13:13 ▼
		というか、恋とか、信者になる可能性もあるんだなそういや。 まあ、出ちまったしいいや。むしろ村の有能役職に対する盾としてでも使って

	-2 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 00:13:32 ▼
		とりあえず、トルテとトロイに注目しつつ、寝ようか

	45 噂好き トルテ 2016/06/20 00:13:45 ▼
		ケア吊とかなら抵抗しないしな

	46 代書人 クレム 2016/06/20 00:13:47 ▼
		>>44 今回は人狼と復讐しか人外はいませんよ。

	47 代書人 クレム 2016/06/20 00:14:30 ▼
		>>46 人狼陣営と復讐陣営、の間違いです。訂正しますね。

	48 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 00:15:06 ▼
		>>43その心は

	49 研究者 トロイ 2016/06/20 00:15:57 ▼
		共鳴会話あるのか、なら聖痕は噛まれやすいかはともかく即吊り候補にはならんな

	50 夜光性 シェーラ 2016/06/20 00:16:11 ▼
		>>48 無自覚で逆呪殺とかあるからじゃね？

	51 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 00:16:26 ▼
		まあ他に共鳴会話に人いるかも定かじゃないがね てか他にいてあのrcoだったら俺が相方だったら怒る

	52 研究者 トロイ 2016/06/20 00:16:37 ▼
		>>48 まぁ村表記の役職調べりゃわかるよ

	53 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 00:16:52 ▼
		>>50なるほどんぶり

	54 夜光性 シェーラ 2016/06/20 00:17:35 ▼
		？？？

	55 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 00:17:42 ▼
		村表示co co渋った理由は素村だと思ったから

	56 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 00:18:06 ▼
		>>48 村の利を思うなら、村側全員ＣＯが推理が楽になるんだよ 復讐になって役職騙るとかもないしな

	57 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 00:18:42 ▼
		確率見て始まって村人だった時点でおもんなと思ってたけど 呪殺されるならともかく逆呪させちゃうのは確かにまずいかと

	58 噂好き トルテ 2016/06/20 00:18:49 ▼
		第3は復讐かー

	59 噂好き トルテ 2016/06/20 00:19:21 ▼
		狼2なんだ。今見た。 こりゃ狼カワイソス

	60 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 00:19:43 ▼
		>>56村側だけが全員coするわけ無いじゃん 狼だって復讐だって騙りにくるでしょ

	61 噂好き トルテ 2016/06/20 00:20:47 ▼
		村２０とかだった気がス。 村表記が素村でもおかしくないネ

	62 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 00:21:03 ▼
		村表示役職真面目に漁ったけど結構増えたのな 特異点だったら楽しいのに

	63 研究者 トロイ 2016/06/20 00:21:05 ▼
		復讐になる可能性考えたら村利行動だけとるわけにもいかなくね 復讐の村利行動って利敵行為だぞ

	64 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 00:21:15 ▼
		初日にＣＯしないと、どこが復讐陣営になったかはほぼランダムと同じ。推理が入る余地が減る。 初日にＣＯしておくことで、ここに復讐っぽいとか推理の余地がうまれる。

	65 代書人 クレム 2016/06/20 00:22:26 ▼
		狼に復讐が着いた時が厄介ですね……

	66 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 00:22:39 ▼
		>>60 騙らせることが大事。騙ることで、どこかに破綻が生じやすくなる。何もＣＯしませ〜ん、だけじゃ議論も何も生まれない。

	67 噂好き トルテ 2016/06/20 00:22:48 ▼
		>>63 1日目は陣営変更してないんだから、村利行動とってもおかしくないんじゃね？陣営変わることを視野に入れて動くのはどうだろうか。

	68 研究者 トロイ 2016/06/20 00:23:56 ▼
		初日だけで以降ＣＯしないと決めるわけでもないのに なんで煽ってるの？

	69 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 00:24:02 ▼
		>>63 問題は「今」村人陣営ってことだろ。自陣営の勝利を目指すなら、今は村利の行動をするべき。初日復讐陣営に利する行動が利的行為だ。

	70 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 00:24:12 ▼
		>>66foして議論が生まれると思ってるの？

	71 研究者 トロイ 2016/06/20 00:24:28 ▼
		>>69 初日ＣＯしないことは利敵行為なのか？

	72 噂好き トルテ 2016/06/20 00:24:57 ▼
		>>68 復讐陣営あぶりたいから

	73 研究者 トロイ 2016/06/20 00:25:20 ▼
		別に俺は何が起こってもＣＯしないと宣言しているわけじゃないし他にもそれを強制してるわけじゃないぞ？

	74 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 00:25:26 ▼
		>>68 ＦＯが村利だと思ってるからさ。潜伏で２日目以降ＣＯする方が村利であり、それをみなに説得できるなら構わんよ。 できないなら、吊りにいくまで。

	75 研究者 トロイ 2016/06/20 00:25:50 ▼
		>>74 そういう役職がいるかもしれない はい

	76 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 00:26:02 ▼
		>>70 どこどこに矢打ちそうとかいくらでもあるだろ ＣＯしないで何を議論するというのだ？

	77 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 00:26:42 ▼
		>>71 私は思っている。あなたが思っていないなら、ＣＯしなければよい。

	78 噂好き トルテ 2016/06/20 00:27:15 ▼
		別にFOしろとは言わないよ。 占いとか護衛とか初日は潜伏した方がいいかもしれないし。 だから、噛まれ、吊られてもいいやつがCOすればいいんじゃね。 村側でCOが増えれば、人外が騙りしずらくなると思うならCOすればいいんじゃね。 くらいのスタンス。

	79 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 00:27:25 ▼
		>>75 問題はあなたがそういう役職かどうか、でしょ。議論をすり替えるな。

	80 研究者 トロイ 2016/06/20 00:27:34 ▼
		初日に議論する必要ないって言ってるんだけど？ 初日に出てほしいのは 素村表記 どうしても出たい奴 溶ける村 溶かす村 くらいだと思ってるんだが

	81 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 00:27:54 ▼
		騙りに出すのが重要とは言うが、例えばの話全員がfoしてしまった状況下で上手い人外なら最終日まではすんなり立ち回りやがると思うぞ 逆にcoしたことによって動き辛くなる人達のことはどう考えてる？ まああくまで意見の食い違いだから深くは求めないけど、あくまで俺個人としてはfoするに値するメリットはこの村設定では無いと考えます

	82 研究者 トロイ 2016/06/20 00:28:17 ▼
		占い、護衛の候補がいねー（もしくはそいつしかいねー）ことが透けるからやめろって言ってるんだけど

	83 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 00:28:32 ▼
		>>80 ならあなたの信じる道を行きなさい

	84 研究者 トロイ 2016/06/20 00:28:52 ▼
		ＣＯすれば動きにくくなる村陣営っているだろ

	85 噂好き トルテ 2016/06/20 00:29:13 ▼
		俺のスタンスは、あくまでも 自分で真証明しにくくて、占いの邪魔になるなら、COした方がいい、と思う といっておく。ダァリヤの意見は過激派だな。

	86 研究者 トロイ 2016/06/20 00:29:17 ▼
		>>83 ならＦＯ炙るのやめろ 俺にとってはそれが利敵行為だ

	87 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 00:29:30 ▼
		ﾊﾊｯﾜﾛﾁ 完全に方向性の違いですね、寝ます

	88 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 00:30:14 ▼
		>>81 うまい人外なら潜伏しててもうまい。そして潜伏することで村に情報が入らない。 ＣＯしない方がよいと思うのであれば、しなければよい。そこは個人の判断。

	89 噂好き トルテ 2016/06/20 00:30:26 ▼
		初手で狼引ける可能性が少しでも高まるならいいんじゃね。くらいだわー

	90 研究者 トロイ 2016/06/20 00:30:35 ▼
		俺のスタンスは 真証明出来ない占いを過剰に邪魔する役 だな 最悪占われるのは仕方ない 村役潜伏幅を狭めるに値するかどうかで考えてる

	91 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 00:30:46 ▼
		>>86 そうですか では、おやすみなさい

	92 女中 リーリ 2016/06/20 00:30:53 ▼
		初日の復讐も決まってない状況での議論のためにわざわざ村の手札全部晒す気にはなりませんね… 護衛占い全部噛まれてマシューみたいな箸にも棒にも掛からないCOばっかり残される気しかしません

	93 研究者 トロイ 2016/06/20 00:31:11 ▼
		なんか謎のライン出来てて笑う

	94 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 00:31:59 ▼
		編成公開でfoなら好きにすればいい 騙り放題の闇鍋でのfoは正直言って可能性広げまくるだけで生産性薄い それだけ

	95 噂好き トルテ 2016/06/20 00:32:05 ▼
		ぶっちゃけ、俺みたいなかまれても死ににくい役職を復習相手にする復讐陣営なんて、戦乙女くらいなもんだべ

	96 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 00:32:58 ▼
		ぼくとトロイは同郷のよしみだから(知らんけど)

	97 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 00:33:44 ▼
		復讐陣営が闘神とかならどうすんだ

	98 噂好き トルテ 2016/06/20 00:34:28 ▼
		どんなのだっけ

	99 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 00:34:31 ▼
		>>94 潜伏の方が可能性だけいえば広い上に生産性低いですよ 別に煽ってるつもりはありませんが

	100 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 00:35:28 ▼
		闘神（闘）【復讐者陣営】 初日に選択した二人を仇敵にして、さらに襲撃耐性を1度だけ付加する復讐者陣営です。

	101 女中 リーリ 2016/06/20 00:35:29 ▼
		トルテが闘神で自分を仇敵にえらぶ可能性

	-3 女中 リーリ 2016/06/20 00:36:10 ▼
		可能性広いほうがおもしろいからね

	102 研究者 トロイ 2016/06/20 00:36:12 ▼
		超人が最後まで残るとも思えんが

	103 噂好き トルテ 2016/06/20 00:36:42 ▼
		ほう、そんなのあったのか・・・ つか、自分打ちするのもったいなくねそれ。

	104 噂好き トルテ 2016/06/20 00:37:29 ▼
		ぶっちゃけ、超人なんか一回噛まれないだけの素村。 ケア吊はOKだと思ってる

	105 噂好き トルテ 2016/06/20 00:39:01 ▼
		１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞１ １３＞１２＞１０＞８＞６＞４＞２ 俺一回噛み入れても縄数変わらないし、邪魔なら噛めなくもないだろ。狼

	106 研究者 トロイ 2016/06/20 00:39:14 ▼
		>>104 問題はそういう役が今回いくつあるか、だね 証明不可でケア吊りがド安定する役

	107 噂好き トルテ 2016/06/20 00:48:54 ▼
		更新は0時なのかー。 つか初日暇じゃね？コミットしていい？

	108 研究者 トロイ 2016/06/20 00:52:15 ▼
		聖痕 超人 蓑亀 素村表記 ねじれ民 なんか今出てるのだけでもＦＯしたところで感半端ねぇな

	109 研究者 トロイ 2016/06/20 00:52:48 ▼
		ＦＯ推奨派はコミット許さんだろう

	110 研究者 トロイ 2016/06/20 00:53:56 ▼
		まぁ俺も占い師の占い先決める程度の時間はくれてやりてぇから コミットは非推奨かな コミットしない奴＝占い系が透ける だからと言ってコミット押したら決める前にコミット起こる可能性がある

	111 研究者 トロイ 2016/06/20 01:00:10 ▼
		まぁＣＯ済みの奴がコミットする分には何も構わん

	112 研究者 トロイ 2016/06/20 01:03:58 ▼
		俺基本的に初日の動きでどっかと敵対するからあんま気にしないでな

	113 研究者 トロイ 2016/06/20 01:05:47 ▼
		おやすみ

	*2 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 02:42:14 ▼
		ハンムラビ法典

	*3 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 02:44:13 ▼
		マウンダー極少期 相手は死ぬ

	*4 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 02:44:34 ▼
		シュマンカルデン同盟

	*5 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 02:45:11 ▼
		ラヴァルバル・チェイン

	*6 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 02:48:32 ▼
		セントビンセント及びグレナディーン諸島

	*7 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 02:48:47 ▼
		スリジャヤワルダナプラコッテ

	*8 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 02:50:31 ▼
		墾田永年私財法

	114 装飾工 メリル 2016/06/20 05:04:11 ▼
		おはよう

	115 商人 アルカ 2016/06/20 06:47:58 ▼
		おはよう

	116 商人 アルカ 2016/06/20 06:48:28 ▼
		見習い占い師CO

	117 商人 アルカ 2016/06/20 06:50:59 ▼
		まだ占いできないよ

	118 商人 アルカ 2016/06/20 07:07:04 ▼
		占い系だし潜伏するか迷ったけど 占い師に占われたらもったいないし 後から出ても信用とれないからCOするよ 人外ならその場で自由な騙りができるからね

	119 商人 アルカ 2016/06/20 07:09:12 ▼
		人外は3、4人しかいないんだから他の人もCOしたらいいと思うよ

	120 商人 アルカ 2016/06/20 07:20:40 ▼
		>>94 これ言ってること矛盾してるね 全員伏せていたらそれこそなんでもありで人外有利だよ COすれば可能性は収束するのにおかしいね

	121 商人 アルカ 2016/06/20 07:22:55 ▼
		COしたくない人はギドラCOすればいいんじゃないかな FOと潜伏のいいとこどりできるから

	-4 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 07:40:01 ▼
		にしても罠師かぁ、 立ち回り考察してない役が来るとは。

	-5 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 07:42:36 ▼
		まずは特徴だ ・｢1度だけ｣罠設置可能 ・罠られると吊り噛みでしっぺ返しあり 人狼陣営2なら奇襲かける方がいいか？

	-6 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 07:45:36 ▼
		タゲ取りすべきかどうかはかなり疑問だから復讐の注目は買わないべきか？ それか生存力の高い役だな ライバル期待するほど楽観主義じゃない

	-7 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 07:47:26 ▼
		自罠は可能だが説明がつかんな。 視点も良くない。

	-8 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 07:50:27 ▼
		本気出したらワンチャン聖人騙り…… 無理ですねわかります

	-9 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 07:56:39 ▼
		さーて、騙れる人外はーっと(全く懲りてない)

	-10 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 07:57:57 ▼
		裏切り者ﾜﾝﾁｬ-ﾝ ただ、これ●即吊りきっついか？

	-11 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 07:59:43 ▼
		八卦見を騙ろう。 あとはギドラか単発かだが

	-12 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 08:01:45 ▼
		八卦見とるとして 単発だと ・2wなら噛みに来る可能性高め。 ・lwなら騙り→復讐警戒で噛まれにくい？ ギドラだと ・2wなら噛みに来やすい ・lwなら残った役警戒になる

	-13 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 08:02:48 ▼
		八卦見看板でいいか。 なかなか噛み合うかもしれん

	122 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 08:04:43 ▼
		FOは心配だしギドラ案を採用させて貰おうかな。 役範囲絞れるのは事実なのだろうし

	-14 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 08:05:35 ▼
		看板視点真役で出る必要性あるか？ 考え直そう

	123 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 08:10:39 ▼
		八卦見、研究者COだ。

	-15 代書人 クレム 2016/06/20 08:14:16 ▼
		トルテ 超人 メリル トロイ シェーラ リーリ ダァリヤ 聖痕者1 ナデージュ アルカ 見習い占い師 マシュー ねじれ民 ミケル サリィ 蓑亀

	-16 代書人 クレム 2016/06/20 08:21:43 ▼
		いろいろ間違ってる……w

	124 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 08:22:36 ▼
		八卦見 ・占いと基本的には一緒 ・lwになると占い不可になる 現状占い先選択できるから2w居るって事でいいんだよな？ 不可になるタイミングがいまいち掴めない。 研究者 ・同じ奴何回も占うと結果が強化されていく。 こっちの視点としては研究が逆呪殺されるか把握してないがされないようならミケルが素村かどうか調べたいと思っている。

	-17 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 08:23:44 ▼
		まーミケルは十中八九守護者あたりだろうけど

	125 代書人 クレム 2016/06/20 08:24:37 ▼
		現実世界でもおはようございます。 各自のco把握しました。

	126 代書人 クレム 2016/06/20 08:26:22 ▼
		>>124 八卦見はLWになった瞬間に占い対象選択欄が消滅します。 そのcoを信じるのなら人狼陣営内訳は2wで狂人なしということになりますね。

	127 代書人 クレム 2016/06/20 08:31:04 ▼
		LWになった瞬間にですので、例えば夜時間がある場合は人狼が処刑された後LWになっとき、夜時間に入った時には占い欄がなくなっています。 今回は夜時間がありませんので、人狼が処刑もしくは何らかの原因で犠牲となった時に、翌日には占い欄がなくなっていることになりますね。

	128 代書人 クレム 2016/06/20 08:39:06 ▼
		閑話休題。開始直後の私の発言からわかるように、私は潜伏許容派だったんですが、遺言なしなのを見て少し揺らいでます。

	129 代書人 クレム 2016/06/20 08:41:09 ▼
		とはいえ、現状coなしであることに変わりはありませんのでせめて現状co一覧を貼っておきます……。

	130 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 08:42:00 ▼
		>>126 把握した。 じゃあ現状2w確定ってことだな。(八卦見視点) 騙りmissする前にわかって助かりました(研究者視点)

	131 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 08:42:34 ▼
		まとめだ。 恋… 噂…超人 塗… 研… 夜… 女… 蒐…聖痕 鍛…八卦見、研究者 代… 歌… 商… 受…ねじれ民 煙…村表示 看…簑亀

	132 代書人 クレム 2016/06/20 08:42:53 ▼
		トルテ 超人 メリル トロイ シェーラ リーリ ダァリヤ 聖痕者1 ジャン 八卦見&研究者 クレム ナデージュ アルカ 見習い占い師 マシュー ねじれ民 ミケル 素村表記 サリィ 蓑亀

	133 代書人 クレム 2016/06/20 08:43:35 ▼
		かぶったぁああああジャンさんおまかせします……w

	134 研究者 トロイ 2016/06/20 08:55:48 ▼
		ギドラでも意見は変わらんな 護衛系狭めるだけでだから まぁ見習い占い師いるなら良いのかな……

	-18 研究者 トロイ 2016/06/20 08:57:50 ▼
		探偵は隠す

	-19 研究者 トロイ 2016/06/20 08:58:02 ▼
		噛まれない役

	135 研究者 トロイ 2016/06/20 08:58:55 ▼
		遺言無しは余り関係ないかな 今日出ないだけだし

	136 研究者 トロイ 2016/06/20 09:06:07 ▼
		強役職がいなさそうだし見習いいるなら狭める考えなくて良いかな〜

	137 研究者 トロイ 2016/06/20 09:14:15 ▼
		ま、強役職が騙ってるだけかもしれんけど

	138 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 09:18:19 ▼
		村人co

	139 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 09:20:52 ▼
		素村表記は出た方が後から文句言われないはずだし、出ておくよ 私はFOを渋るのは村役職でも狩人などなどだったら、騙る可能性があるから、初日FOってのはあまり、信用がないのよね

	140 代書人 クレム 2016/06/20 09:24:48 ▼
		村人2人目……だと……?

	141 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 09:26:36 ▼
		>>140 出る比率20だよ？それに村表記の役職は他にあるし、不思議なことは何もないと思うけど？ 後、一人か２人出ても私はおかしくないと思ってるよ

	142 代書人 クレム 2016/06/20 09:35:35 ▼
		>>141 ああいや、村人が複数人いること自体を疑っているわけではないんです。比率については既知でしたし。 ただ、占いや霊能、狩人等も比率は1ではないですよね？昨日のナデージュさんの動きを見て、そういった潜伏した方がいいかもしれない役職の潜伏幅を狭めたくない動きに見えていたんです。それで今村人として出てくるのは少し違和感がありました。 ただ、話題にも上がっていますけど、逆銃殺系の村人とかなら占いさんが困りますしcoするのはいいと思いますよ?

	143 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 09:35:56 ▼
		ちなみに襲撃耐性がある役職の人に襲撃耐性を与えると襲撃で死なない最強の人を作ることが出来るよ。え？どうでもいい？

	144 代書人 クレム 2016/06/20 09:36:47 ▼
		>>143 既に出ている人を襲撃するとは思えませんけどね？w

	145 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 09:39:16 ▼
		>>142 それなら、狩人も村人で出れば良いのでは？ 私の考え的にはＦＯするとしても出たくない。出るとしたら騙りたいって人は村人だと騙るのが良いと思うのよね。 素村表記なら、ＣＯしてもなんやなんや言われることも少ないだろうしね

	-20 代書人 クレム 2016/06/20 09:39:43 ▼
		トルテ 超人 メリル トロイ シェーラ リーリ ダァリヤ 聖痕者1 ジャン 八卦見&研究者 クレム ナデージュ 素村表記 アルカ 見習い占い師 マシュー ねじれ民 ミケル 素村表記 サリィ 蓑亀

	-21 代書人 クレム 2016/06/20 09:46:36 ▼
		>>145 いやそういう事じゃなくて、潜伏幅を狭めたくない動きと村人coがちぐはぐだったって言ってるんですけど……?

	146 研究者 トロイ 2016/06/20 09:50:45 ▼
		素村表記は処理方法が直吊りになります たくさんでてもそこに吊りがいくだけです

	147 研究者 トロイ 2016/06/20 09:55:15 ▼
		運ゲーか推理要素ほぼなしの殴り合いの予感

	148 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 10:10:04 ▼
		闇鍋なんて殴り会うだけだろ。推理したけりゃ編成村だな（鼻ほじ）

	149 代書人 クレム 2016/06/20 10:11:31 ▼
		>>148 関係ないですけど、ダァリヤの仮面で(鼻ほじ)は違和感ぱないです……w

	-22 代書人 クレム 2016/06/20 10:22:07 ▼
		取り敢えず人外じゃなくてよかった……本当に良かった……

	-23 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 10:36:53 ▼
		思考停止多すぎないかこれェ……

	150 研究者 トロイ 2016/06/20 10:42:16 ▼
		じゃあラン公開でええやんけ

	151 研究者 トロイ 2016/06/20 10:43:23 ▼
		出たくじゃないじゃなくてデメリット役以外出てほしくないの方が正しいかもしれん

	152 研究者 トロイ 2016/06/20 10:44:18 ▼
		FOで答え会わせゲームしたいならアプリで1人用でもやったらいいんじゃねーの？

	153 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 10:49:42 ▼
		闇シャフだからこそ奇襲狙いの伏せ騙りとか、その警戒とか挟むもんじゃないか… 村がFO論主流みたいだから従うけどな？

	154 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 10:52:01 ▼
		初日はCOが出やすいのもあって頻繁にCO表載せるが、明日からはそんなに載っけないから許してくれ 恋…メイ 噂…超人 塗… 研… 夜… 女… 蒐…聖痕 鍛…八卦見、研究者 代… 歌…村表示 商…見習い占い 受…ねじれ民 煙…村表示 看…簑亀

	155 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 10:53:30 ▼
		証明系の役やらメッセージ出る系のライン付けもあるし単純な殴り合いにはならないと思うぞ

	-24 代書人 クレム 2016/06/20 11:23:28 ▼
		今のところ発言もcoもないメリル占います。

	156 商人 アルカ 2016/06/20 12:16:30 ▼
		>>147 発言から推理できるのでは？

	157 商人 アルカ 2016/06/20 12:16:43 ▼
		>>152 面白い優先なら村騙りだって許されるよね 村を勝たせることがゲームの一番の目的かと 潜伏希望なら役職10個ほど挙げてギドラCOすればいいよ

	158 商人 アルカ 2016/06/20 12:25:14 ▼
		ここでもったいぶるのって十中八九人外だと思う 村はただ自分の役職COすればそれでいいけど 人外はゲームメイクしないといけないから後出し安定だもの

	159 商人 アルカ 2016/06/20 12:25:26 ▼
		ダァリヤ、サリー、マシュー、トルテ残して 他全部吊れば勝てる気するんだけど

	160 夜光性 シェーラ 2016/06/20 12:33:56 ▼
		おはよう FOかそうじゃないかで議論進んでるけど 正直どっちが正しいとかないだろ それぞれ違う役職持ってんだし、役職によってはFOしたくない村陣営だって存在するだろ だから村利になると思ってるそういう奴はcoで他は伏せでいいんじゃないの？知らんけど 因みに俺はまだ伏せさせて貰う 必要な時が来たらcoするつもり

	161 夜光性 シェーラ 2016/06/20 12:35:41 ▼
		>>159 サリーとトルテ以外の噛まれて死ぬくね？

	162 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 12:36:54 ▼
		>>159 ねじれ民も超人もco以降は自身の証明ができないのに信用するの？ 即、coだけで信用はできないと思うなぁ。 まだcoしてない人に1wは居るとは思ってるけど、coしてる人が村とは限らない。 人狼居たって不思議じゃないのに、残して良いのかな？

	163 夜光性 シェーラ 2016/06/20 12:39:36 ▼
		>>162 あくまで仮定の話じゃないの？ 何も考えずに出てきたこいつらの方が他のcoしてない奴らより村に見えるとかそういう話じゃね？

	164 商人 アルカ 2016/06/20 12:41:33 ▼
		>>162 本気じゃないが潜伏派への牽制として 狼は仲間がいるなら腰が重いはずだし 狂人や第三陣営はねじれ民や超人なんて騙らないと思う 残ったときの信用が後出しの人とはそれだけ違うってこと

	165 商人 アルカ 2016/06/20 12:47:26 ▼
		すくなくとも初日の時点ではそう思う ここから彼らの動きが村に見えなくなったら吊っても構わない CO速度が村なだけで役職はグレーだから 最終日に残るとゲームが終わる蓑亀や 噛まれないことを違和感なくできる超人 裏切ることもできるねじれ民 不安材料は0ではないよ

	166 女中 リーリ 2016/06/20 12:50:37 ▼
		COだけしてだんまりの上にその役職も大して役に立たない&証明できないマシューやサリィを残して、きちんと情報を落とし尚且つ護衛、占い系の可能性もあるトロイやクレムを吊ってしまうつもりなんですか？ 正直ロケットCO勢が聖痕のダァリヤ以外即吊りを避けに来た寡黙人外に見えるんですよね

	167 商人 アルカ 2016/06/20 12:50:52 ▼
		潜るというなら占い師や狩人みたいな 殴り合いに参加することがない役職と思っていいんだよね？

	168 夜光性 シェーラ 2016/06/20 12:51:32 ▼
		サリー、マシュー、トルテは知らんけど ダァリアのcoは共鳴会話有りのことを考えればほぼ真で間違いないと思う これ人外で共鳴してる人が誰も居ないと思って出てきたなら凄いけど 乗っ取りするにしても朝一coはしないだろう

	169 女中 リーリ 2016/06/20 12:54:19 ▼
		潜るのが占いや狩だけならグレー襲撃で終わりますね 特に潜伏にデメリットのない役職なら他の潜伏幅を広めるためにも潜伏がベターでしょう 少なくとも超人は潜伏して代わりに噛まれるのがお仕事だったはずです。

	170 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 12:55:00 ▼
		アルカが単純な考えだけで言ったってわけではないと分かって安心したよ。 私はcoよりもその人の言動を大事にしたい人ってこともあり、FOとかに関してはあまり、推すことはなかったわ。 自分が村人ってこともあるから、やはり重要になるのは言動だと思うわね。私に出来る唯一のことだしね。 一人なら一人でありがたいし 占いは早く出て欲しいという気持ちはあるわね。どうせ、騙りが出るとも思ってるし、複数出ても見習い占いのおかげで真偽はつきやすいと思ってるしね

	171 商人 アルカ 2016/06/20 12:56:35 ▼
		>>166 トロイクレム以外のCOしてない人いるし明日すぐに吊るわけでもない >>156で言った通り発現で逆転はあるしね 速度が大事な要素っだけ 寡黙は人外引いたら即騙るものなの？

	172 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 12:59:04 ▼
		寡黙だから、騙るとかはないと思うなぁ。 やはり、即騙りは個人の性格の問題だと思うね 人それぞれだから、信用も難しいところはあると思うね

	-25 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 13:05:42 ▼
		この人数だと罠師出てもいいことないからなぁ……

	173 商人 アルカ 2016/06/20 13:06:57 ▼
		ごめん考え180度改める これ全潜伏するべきだね 復讐者陣営って村人が人外になるかもしれないんでしょ？ しかも選べるなんて重要役職が落とされる危険高いよ 役職によるけど生き残りそうな人や発言力のある人2人が仇敵になったら本当に困る 村人とかは盾になるべきだったんだ 狼しか考えてなくて気づかなかった

	174 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 13:10:08 ▼
		>>173 ちょっと待て。 逆じゃないか？ 仇敵が闘神系やライバルじゃない限り、元々の仇敵が勝つには仇敵先が死ななきゃ行けないんだからむしろ弱職や村人狙ってくるもんだと思ったんだが……

	175 商人 アルカ 2016/06/20 13:11:27 ▼
		>>174 あれ？　そうなの？

	176 商人 アルカ 2016/06/20 13:14:02 ▼
		勉強します・・・

	-26 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 13:17:44 ▼
		アルカの中身が割れた

	-27 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 13:18:10 ▼
		反応的に釣り出しに来た様には見えないな。

	177 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 13:18:56 ▼
		復讐陣営が自身も仇敵になるタイプなら、死にやすい役職を選ぶだろうね。 そう考えるとみんなから、村陣営と言われてるダァリヤも仇敵になる可能性は十分にありえるね

	178 看板娘 サリィ 2016/06/20 13:20:52 ▼
		集計人が居れば良かったけどな とりあえず今は投票意味ないし 他の人の文読んでるわ

	179 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 13:21:19 ▼
		>>177 そうだったとしても仇敵メッセージ出るまでは放置で問題ない所だな。

	180 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 13:48:52 ▼
		おはよう アルカの意見見て何か言おうと思ったけど最終的に同意見に収束してるみたいだから良いや

	181 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 13:51:09 ▼
		復讐のセオリー的には人外目と噛まれなさそうな位置をぶつけるのが多いね 短期だと夜からだからそうでもないけど長期復讐は初日の発言見てよりナチュラルに選べそうだから苦戦しそう

	182 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 13:52:13 ▼
		夜来れるか分からんから早いうちにコミットしとく

	183 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 13:55:26 ▼
		あと誤解されたら嫌だからこれだけいっとく 俺はfoに反対なだけで皆co伏せろとか一言も言った覚えはない foは人外騙りのリソースで可能性が広がるとは言ったけど全伏せの状態の話しはしてないし全伏せなら真証明できたりする奴は出ろって普通に言うよ ただダァリヤのfo論とその後の発言に賛同できなかっただけ

	*9 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 14:04:41 ▼
		スターバーストストリーム

	184 研究者 トロイ 2016/06/20 14:11:29 ▼
		見習い占い師確認したから正直保護すべき役職がいるかはわかってない まぁ占い→見習い占いで噛まれたら結果は1個も残らんけど

	185 研究者 トロイ 2016/06/20 14:14:14 ▼
		聖痕に関してはリスクが有りすぎてヤバいから死んでもいい人外、あんま考えず出た。真。村が聖痕騙るのも変だな、占い回避できるわけでもないしメリットがない 真≫≫≫人外≫≫人狼

	186 研究者 トロイ 2016/06/20 14:15:09 ▼
		保護役がいなさそう→とりあえずギドラでも良いかなっていう考えに行きつつある

	187 研究者 トロイ 2016/06/20 14:18:15 ▼
		占い先でコミット云々については今出てる人から占い先決めるのでもええからコミットしときますねー

	-28 研究者 トロイ 2016/06/20 14:24:33 ▼
		占い師 神子 パン屋 ROM民 逃亡者 吟遊詩人 タロット占い師 気占い師 霊能者

	-29 研究者 トロイ 2016/06/20 14:24:49 ▼
		本物を入れない

	188 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 15:06:24 ▼
		まだ行動先を決めるのには材料が少ないことと、騙る方の役も騙るための材料が少ないことからコミットはまだしないつもりだ。

	189 噂好き トルテ 2016/06/20 15:54:29 ▼
		うぃっしゅ ぶっちゃけ初日は大した情報も出ないし、ある程度CO周りからの反応で見れるってことで、COしたのは許してくれよ。 初手占い無駄にしないという理由もあるしさ。 COしないから人外！ではなく、COしたという情報に対する反応とか、推理とかから占い先を決めたりするのはありだし、全く情報が落ちないよりいいだろ

	190 噂好き トルテ 2016/06/20 15:55:45 ▼
		すでに状況は始まっているのだよ。 潜伏するにしろ何にしろ、わずかでも出ている情報に対して 何の反応もしない方が、不気味だがね

	191 噂好き トルテ 2016/06/20 15:58:24 ▼
		まだ占い情報もないし、誰が村っぽいとかは別として トロイ、ミケル、リーリなどはCOとは別に自分のスタイルという情報を落としているんだよ。 それすらも落とさない人よりは、残していきたいけどね。

	192 噂好き トルテ 2016/06/20 16:00:17 ▼
		言いたいのは、COもしない、推理も落とさない、でも吊るな！ ではゲームにならんよ。という話。

	193 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 16:07:02 ▼
		今回、議論に参加しないけど、吊らないでって人は居ないように思うよ。 でも吊って良いよも辛いところね。 メリルは完全に分からないとして、マシューがねぇ、ねじれ民coして吊って良いよはねぇ...あんま、印象は良くないかな

	194 商人 アルカ 2016/06/20 16:10:35 ▼
		>>183 わかった あと潜伏かFOかの考えはまだまとまってない 復讐者陣営の役職次第ということがわかったから

	195 商人 アルカ 2016/06/20 16:13:53 ▼
		>>193 なんで？ 不確定要素だから自分からケア吊り提案するのは 考えられると思うけど それともねじれ民なら村役職騙ってでも生存を目指すのが ふつうだってことなの？ ねじれ民COして吊るなの方がよっぽどおかしいよ

	196 商人 アルカ 2016/06/20 16:15:38 ▼
		マシューが現状吊り位置なのは同意だけど ここ人外はないと思うよ 6縄あるから吊る余裕はあるけど

	197 代書人 クレム 2016/06/20 16:17:26 ▼
		今日の見習い占い師coと八卦見coで -素占いがいる -人狼陣営は2wで狂人なし となりますよね。八卦見の方はギドラですから正確なところはわかりませんが。 明日以降、アルカさんとジャンさんには朝1で現状報告をお願いしたいです。

	198 商人 アルカ 2016/06/20 16:20:56 ▼
		>>197 見習い占い師（習）【村人陣営】 三日目以降、生存している【占い師】がいない場合、朝になると占い師になります。 見習い占い師の時はただの一般人です。 メイが占い師かもしれないよ

	199 代書人 クレム 2016/06/20 16:28:11 ▼
		>>198 それは承知してます。 メイも含めて素占いがいるということですよね。 3日目以降という所を存じておりませんでしたので、もしメイのみが占いでほかにいなかった場合が少し厄介ですが、もし出た場合は犠牲もしくは処刑等での真証明になるかなと思ったんです。

	200 代書人 クレム 2016/06/20 16:28:54 ▼
		霊媒等がいるのであれば話はまた変わってきますけれどね。

	201 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 16:38:29 ▼
		>>195 問題なのはねじれ民なのに生存意欲がなさすぎってこと、ねじれ民なら変に死亡しても良いと言うかな？ マシュー自身の参加意欲も関係するとは思うけど、うーん、ってか、印象悪いってのは人外とかってより吊っても良いが議論に参加しないって意味に思えての意味に思えての印象悪だからなぁ。人外とか簡単には言えないよ

	202 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 16:39:51 ▼
		まあ、簡単に言うと印象悪＝人外要素ってことではないのよね。 あくまで私の中ではね

	203 装飾工 メリル 2016/06/20 17:12:28 ▼
		ログ読み終わった

	204 研究者 トロイ 2016/06/20 17:36:44 ▼
		出ろというなら出るギドラを用意した くらいのレベルに落ち着いたよ 見習い占い師の存在が大きいね 噛みが占い師→見習い占い師と狼の攻撃が遅くなりがちなのが大きいかな ほっては置けないだろうし 復讐に関しては説得においての後付けの意味がでかかったかな 誰が復讐になるかなんて復讐の役職や役の人の性格にもよるしそもそもメイが復讐かもしれないんだ

	205 研究者 トロイ 2016/06/20 17:42:32 ▼
		メイ復讐だったらフラグ回避のせいでランダムに矢が飛ぶ可能性があるのか あるいは裏切り者だったら復讐全滅が村勝利条件になる

	206 装飾工 メリル 2016/06/20 17:47:43 ▼
		取りあえずまだCO出来ないかな。 理由としては３つ。 まず誰の真偽もはっきりしない状況で、自分の役職をCOしてしまうと騙りが出た時に即噛みに持っていかれてしまう可能性があるから。このような事を言っていると狼側としては噛みたいし復讐側としては仇敵の範囲内にできる役職かもしれないが、それこそまだ強役職か弱役職か分からない状況でして来て勝ち筋潰すとは思えないし、いつ能力が発動されるか分からない状況で狙ってくるとは思えない。狙うとしたらすでにCOしている役を狙ったほうが勝ちやすいのでこの理由を述べた。 次に、明日以降に証明がしやすくなる役職だから。見習い占い師や八卦見のようにCOするだけで議論が進められ

	207 装飾工 メリル 2016/06/20 17:48:27 ▼
		おっと、途切れてしまった。

	208 装飾工 メリル 2016/06/20 17:49:07 ▼
		次に、明日以降に証明がしやすくなる役職だから。見習い占い師や八卦見のようにCOするだけで議論が進められ る役職では無いし、また殴り合う役職でも無いので飽くまで材料として使ってくれた方が勝ちやすいから。そのため、２日目か３日目の間にCOしようと思う。殴り合う役職ではないため。 ３つ目は、単純にFOに賛成できないから。FO賛同派の意見を見ると、勝ち焦っているように見える。確かに復讐メッセージが出る前に勝負を終わらせたいのは確かだが、人外が２陣営の状況で勝ち焦ってもどちらかの陣営に潰されるだけでは無いのか。それなら人外がそのように振る舞う方が自然に見える。 取りあえず、これがまだCOできない理由ね。

	209 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 18:18:00 ▼
		みんな、占い噛みからの見習い噛みって思ってるよね でもそれって、占いが一人で確定した時のパターンだよね。複数で見習い先に噛んで占いの真偽をつきにくくするってやり方もあるよね。 具体的に説明すると、二人居ると真偽が分からない。でも一人死亡したら見習いが変化するかどうかで占いの真偽が付いてしまう。それを避けるために最初に見習いを噛むってパターン。 なんか、言ってて言う必要ない気がしてきた。まあ、いっか

	-30 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 18:33:54 ▼
		見習い自体も真かどーかわからんしなぁ。 ま、騙りだとしたら占い保護目線になるし村側っぽいよな

	210 代書人 クレム 2016/06/20 18:34:55 ▼
		>>209 それもあるとは思いますけど、真占いが居る状態で見習いを噛むということは占い結果がその分多く出るということでしょうし、人外としてはそれは避けるんじゃないかと思ってます。つまり見習い→占いよりも占い→見習いで噛むのではと思ってますよ。 見習いを残して占い真を確定させるか、見習いを噛んで真偽をあやふやにするか、どちらにもメリデメリありますから、どちらも可能性はありますけどね。

	211 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 18:35:15 ▼
		研究者が地味ーなのは分かるけど8割八卦見みたいな感じで言うのはなんだか悲しいぞギドラーとして

	212 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 18:36:34 ▼
		それ以前に見習いが騙りの可能性もあるしな。 騙る目線は占い保護なんだろうし村側の人間の騙りだとは思うが。

	213 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 18:50:41 ▼
		>>210 人狼陣営が占い騙って見習い噛んだってことは信用勝負で勝つつもりってことよ。 信用勝負で人狼陣営が勝てば真占いの結果なんでどうでもよくなっちゃうのよ。だから、占いの出来る回数はそこまで重要ではないのよね。このパターンでは

	214 歌い手 ナデージュ 2016/06/20 18:52:23 ▼
		研究者としては二回目の結果が重要かもね。 サブ役職があるがどうか分かると、仇敵がどうか分かりやすくなるかもだから

	215 商人 アルカ 2016/06/20 18:58:36 ▼
		信用勝負はないだろうね 狩人がいないかもしれないし狐もいない 騙り出さないこともあるんじゃないの

	216 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 18:59:02 ▼
		>>214 じゃあ2回ずつ研究回すのがいいか。(研究者視点)

	217 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 19:00:19 ▼
		>>215 いや、出してくるんじゃないか？ カウンター系護衛役なんかいた日には激痛だぞ？

	218 商人 アルカ 2016/06/20 19:06:32 ▼
		>>217 COしてない人が占いと狼だけみたいな 狩人がほぼいない状況が見えたら出さないと思う 村人や超人が狩人の騙りじゃないならの話だけど

	219 商人 アルカ 2016/06/20 19:08:26 ▼
		騙りを出してくれた方が露出してくれてうれしい つまりそれは人外にとって不利ということ 全潜伏あると思うな それどころか真占いも潜伏やスライドあるんじゃないの

	220 商人 アルカ 2016/06/20 19:16:13 ▼
		今日COした中にスライド予定の占い師がいて 仇敵になって潜りっぱなしになったらまずいね 最悪占い結果が1つも増えず 僕も人外として吊られる

	221 商人 アルカ 2016/06/20 19:18:03 ▼
		もっと早くギドラかスライド思いついたらよかったな 僕占い結果1つも残せないかも

	-31 代書人 クレム 2016/06/20 19:31:21 ▼
		coないところ占い

	222 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 19:37:28 ▼
		手数あるんだし、占い２CO以上ならロラもありだろ 騙ってくれた方が狼位置わかるから村はやりやすい

	223 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 19:38:34 ▼
		潜伏で真占いも信用ないからな

	224 商人 アルカ 2016/06/20 19:45:00 ▼
		狩人いないかもしれないから占いは明日出なくていいんじゃないの 僕がいる限り真偽はわかるし潜伏死して乗っ取られることも無いから

	225 代書人 クレム 2016/06/20 20:03:20 ▼
		>>224 潜伏死した場合狼陣営が占い騙ってくれたらいいですけど、全潜伏していた場合は何も情報が残らないのは怖いですね。狩人なしを考慮しての潜伏を推奨したのでしょうけど、私は占い師は明日coもしくはスライドした方がいいと思っています。

	226 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 20:06:54 ▼
		襲撃されて村に何も情報落ちない可能性と、COして結果残す代わりに速攻噛まれる可能性 それらを加味して真占いが判断すればいい

	227 代書人 クレム 2016/06/20 20:15:59 ▼
		>>211 別に研究者coを軽視している訳では無いです。現時点で要素となりうるのが八卦見の方のみだったためそちえあを取り上げさせていただきました。

	228 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 20:37:27 ▼
		>>222 占い2真も約15%の確率であることもお忘れなく。 完全な吊り損もありえるぞ？

	229 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 20:38:02 ▼
		>>227 いや、単に愚痴ってるだけだから気にしないで……(割と拾われててびびってる)

	-32 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 20:41:10 ▼
		>>226 にしてもこれ、かなり偏った書き方だよな。 潜伏時のメリットである噛み回避、対応回避を完全無視してるし、 露出時の｢信用もされず即補足される｣危険性については述べてないし

	-33 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 20:43:56 ▼
		ま、聖痕だからこその自信()だろうしほっとくか。

	230 代書人 クレム 2016/06/20 20:55:47 ▼
		>>229 あ、そうでしたかw 研究者は逆銃殺されないという利点がありますから、村人coも安心して調べていただけるのはありがたいです。調査1日目でも大きな情報となりますから。どなたかも言っておられたとおり、何日生存しておられるかはわかりませんが、サブ役職があるかどうかまで調べていただくのがいいですね。

	231 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 21:13:13 ▼
		>>228 占い２人目は1.4%では？

	232 蒐集家 ダァリヤ 2016/06/20 21:16:55 ▼
		あ、人数でかけてるのか

	233 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 21:17:13 ▼
		>>231 人狼、占いを除いた11人全てが占い師じゃない確率は 0.9858の11乗を1から引いた確率。 つまり約14.5579%程だよ。

	234 研究者 トロイ 2016/06/20 22:27:59 ▼
		占いローラーで1人潰せるから出にくいんじゃね

	235 受付人 マシュー 2016/06/20 22:55:46 ▼
		若干体調悪い ログ読む

	236 研究者 トロイ 2016/06/20 22:58:00 ▼
		まぁ2真無くはない、ないと思うけど

	*10 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 23:28:39 ▼
		ゴライアスハナムグリ

	*11 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 23:28:59 ▼
		モンゴリアンデスワーム

	*12 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 23:30:11 ▼
		ペルビアンジャイアントオオムカデ

	*13 煙突掃除 ミケル 2016/06/20 23:30:34 ▼
		東京特許許可局

	237 研究者 トロイ 2016/06/20 23:53:52 ▼
		11.4514%の確率で占い師です

	238 鍛冶屋 ジャン 2016/06/20 23:55:15 ▼
		>>237 おっそうだな(適当) とりあえず能力セット完了したよ。